Ребенок 2 года держится за поясницу
/imgs/2018/04/24/07/2158785/caed03b726ea35fa2cc6c5d53a897debd7858291.jpg "Ребенок 2 года держится за поясницу")
vgolubev
15.01.2018, 11:49
Добрый день,
Ребенок – девочка, 4 года ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]). Занимается пол года художественной гимнастикой. 4 месяца назад посетила тренировку, а вечером, начав прыгать на батуте дома (старый матрац), схватилась за поясницу. Сказала, что больно при прыжках. Также больно трогать позвоночник (приложил фото – у ногтя большого пальца). Со слов тренера – могла на растяжке ног к животу резко вывернуться тазом в сторону. На следующий день жалобы те же, посетили травму, сделали рентген (приложил). Ничего серьёзного не диагностировали, видимо растяжение, освобождение на 3 недели от тренировок. Примерно 2 недели ещё жаловалась на боль при прыжках (т.е. совсем не могла прыгать, когда просили повторить), потом перестала. Возобновили занятия.
Месяц назад был эпизод, когда опять при прыжках пожаловалась на боль в том же месте. Потом перестала. Матрас-батут дома совсем убрали.
А вчера доставали для гостей и ситуация повторилась – начала прыгать, прыгать – резко хватается за поясницу (чуть выше, сзади) и говорит, что больно прыгать. При пальпации позвонка также говорит больно. Через пол часа продолжила прыгать, сказала, что прошло.
Из особенностей:
1. Любит поднимать тяжести (младшая сестра, племянник 7 лет, пакеты). Пробовали объяснять, что вредно, не слушается.
2. Любит с разбегу на кровать прыгать грудью и прямые ноги назад закидывать резко. Пытались запрещать, говорить, что надо только под наблюдением тренера заниматься, не слушает.
3. У меня (отец) спондилолистез с детства, последние пол года с нестабильностью – посещаю спорт зал.
Подскажите, пожалуйста, что могут означать такие симптомы? На притворство не похоже, перед жалобой на боль никаких предпосылок от нас. Со стороны кажется что для ребенка боль действительно неожиданна, именно при вертикальном прыжке на матрасе. В остальном активный ребенок, бегает, скачет, гнется, падает. До случая 4 месяца назад на спину никогда не жаловалась.
Nikkitta
15.01.2018, 21:49
Здравствуйте. Ни по вашему описанию, ни по данным рентгенографии, ничего плохого не видно.
vgolubev
15.01.2018, 22:37
Большое спасибо, тогда продолжим посещать секцию, дочке нравится этот вид спорта. Может быть тренер ещё порекомендует какие-то растяжки, вовлекающие эту область, исключить пока. Попробую проконсультироваться.
vgolubev
05.12.2018, 10:10
Добрый день,
Дочка 5 лет периодически продолжает жаловаться на боль в спине, не часто, но бывает. Локализована всегда в одной точке (позвонок), которую я обозначал на фотографии раньше. Эта четкая локализация и смущает. При этом она занимается гимнастикой, бегает, прыгает, прогибается назад и вперед. Без болевых ощущений (если спросить). Наблюдали за жалобами – не похоже, что она “придумывает”, хотя иногда и говорит, что пошутила.
Подскажите, пожалуйста, может быть какое-то инструментальное обследование (безвредное, МРТ) целесообразно провести, чтобы определиться, есть ли “причина” этих болей или продолжать не обращать на них внимания?
Спасибо!
doctorSergei
05.12.2018, 22:58
Очно к травматологу-ортопеду обращались?
vgolubev
06.12.2018, 15:20
Да, были в Национальном центре здоровья детей у Крагина Федора Сергеевича планово 27.04.18 (через 7 месяцев от первых жалоб).
Отметил нарушение осанки, но на рентген измерять углы не отправлял, т.к. сказал не требуется.
Посмотрел с планшета фото рентген-снимков (здесь выложены в теме), отметил, что кишечник был не пустой, потрогал ребенка, поспрашивал больно/нет.
Сказал, что по снимкам и осмотру травматических повреждений не видит.
В целом сейчас готовы посетить травматолога-ортопеда, только не знаем кого, и мне кажется, что, возможно, какие-то объективные инструментальные исследования могли бы помочь поставить/исключить диагноз.
Спасибо
vgolubev
06.12.2018, 15:27
Прилагаю рентген, сделанный на следующий день после предполагаемой травмы.
doctor101
06.12.2018, 20:48
На боковом снимке,определяется снижение высоты заднего отдела L5 , усиление верхнего контура заднего края верхней замыкательной пластинки.
Рентгенологические признаки компрессионного перелома заднего отдела L5.
vgolubev
06.12.2018, 21:21
Спасибо, большое за внимание.
Ещё в январе Nikkita по снимку говорил, что нет ничего плохого.
Буду признателен, если травматологи/неврологи подскажут, может быть целесообразно сделать МРТ/КТ или что-то другое?
В целом девочка спокойная, послушная, думаю должна неподвижно вылежать.
Сейчас хотелось бы понять
– тактику с занятиями гимнастикой. цели идти в профессиональный спорт нет, водим для общего развития
– тактику в целом, чтобы максимально правильно действовать
Рентген выполнялся скорее всего в положении лёжа (не помню точно, если честно), если это имеет значение.
doctor101
06.12.2018, 21:38
В вашем сообщении от января,нет никаких снимков.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Кто смотрел эти снимки,не знаю.
ОпИсывает,и оценивает снимки рентгенолог,и никто другой.
Рентгенологическая картина представленных снимков дана.
Смысла в дополнительном обследовании через год,не вижу.
Максимум,что можно сделать-выполнить боковой снимок поясничного отдела,посмотреть,сравнить.
vgolubev
06.12.2018, 21:51
Добрый день,
Т.к. кончалось место в профиле, я удалил этот же снимок несколько месяцев назад.
Его смотрел доктор Nikkita с этого форума (второе сообщение в этой теме).
Про описание снимка именно рентгенологом понял, спасибо.
Прошу прощения, уточню ещё раз, т.к. не понял, что правильно делать сейчас. В настоящее время ребенок 5ти лет занимается гимнастикой, выполняет все растяжки и прогибы, никаких ограничений на двигательную активность не вводили (единственное – не посещаем батуты), много сидит (чтение, рисование, кружок по шахматам). Периодически жалуется на боль в спине в области одного позвонка. Каковы наши действия сейчас? Цель – здоровье ребенка.
doctorSergei
08.12.2018, 14:10
сделать Р-снимок проблемной области в 2х проекциях. поясничного отдела т.е. рентгенолог при описании должен сравнить со снимком прошлого года.
vgolubev
08.12.2018, 16:44
Спасибо, понял. Скажите, пожалуйста:
1 как правильно подготовиться – сделать клизьму? За сколько времени? На этом снимке говорили многое закрыто полной кишкой.
2 рентген делать ребёнку стоя/лёжа? Боковой с какого бока?
3 из прошлого снимка есть только это фото без пленки. Будет достаточно для сравнения?
4 ребёнку регулярно делаем рентген (травма носа, травма пальца ноги, лечение зубов, подозрение на гиршпрунга, перелом руки). Может быть без учета материального аспекта МРТ будет информативно или только рентген?
Nikkitta
08.12.2018, 23:08
Здравствуйте. Нет на представленных рентгенограммах никаких признаков компрессионного перелома L5. Это нормальная форма позвонка с формированием клина, бОльшим основанием обращенным кпереди. На уровне L4-S1 позвонков максимально выражен поясничный лордоз – такая форма является физиологической для этой зоны, как вентральная клиновидность позвонков на вершине грудного кифоза.
Ребёнка нужно, прежде всего, осмотреть, выполнить stork – тест. Учитывая вид спортивных занятий, сопряжённых с гиперэкстензией, и эпидемиологию болей в спине у детей, в целом, нужно в первую очередь исключать спондилолиз L5 позвонка. Это можно сделать и при помощи рентгенографии пояснично-крестцового отдела в боковой проекции в положении «стоя» (без всяких клизм), и при помощи МРТ, которая в нормальных руках позволит и дефект увидеть, и «pars reaction” – отек кости в зоне перегрузки.
vgolubev
09.12.2018, 05:51
Доктор Nikkita,
Спасибо за Ваш ответ.
Подскажите, пожалуйста, к кому и куда можно обратиться в Москве, чтобы довериться грамотному обследованию ребенка?
В целом, я думаю, с женой готовы съездить и в Санкт-Петербург на консультацию, только бы знать к кому и куда?
Можем попробовать в НЦЗД сделать МРТ, или ренген в боковой проекции “стоя” выложив здесь результаты.
Мне кажется, что она жалуется на боль в области несколько повыше L5.
Вопрос по “клизме” связан с тем, что мне так самому при диагностике 3 функциональных снимка сделали, потом ещё 3 в другой больнице и так и не ответили точно на вопрос – стабилен ли листез (“плохо видно, надо было готовиться к рентгену). У меня (отца) нестабильный листез L5 (в целом по рентгенографии смещение диагностировалось ещё в детстве в школе). Вот моя тема: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Nikkitta
10.12.2018, 11:12
В Москве – Ветрилэ Марчел Степанович или Кулешов Александр Алексеевич – ЦИТО.
Что из исследований выберете – дело ваше.
Я посмотрел ваши рентгенограммы и МРТ – у вас нет нестабильного антелистеза L5. По крайне мере, не было, на момент выполнения тех рентгенограмм.
vgolubev
22.01.2019, 10:54
Добрый день,
Посетили Ветрилэ Марчел Степановича.
Выполнен осмотр – отмечена разность в валиках в районе поясницы слева и справа, что косвенно свидетельствует о сколиозе.
Рассмотрены прошлые снимки (сразу после травмы?), ребенок на вопрос где “иногда” болит – показывал скорее на грудной отдел.
Выполнены рентгенограммы (стоя 2 проекции и лежа 1) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Stork-тест не выполнялся, на просьбу его провести врач сказал “не считаю целесообразным”.
По итогу встречи сказали:
1. Травмы нет, L5 не перегружен, если бы что-то было полтора года назад серьёзное, то уже бы были другие жалобы, а не “иногда” болит раз в месяц/два. Если искать что-то в L5, то надо начинать с КТ, но не видит смысла этим заниматься. Считает, что причина жалоб – перегрузка на занятиях гимнастикой, в частности переразгибание. Хотя мы и говорили, что не заметили корреляции занятия/жалобы. В целом вроде как гимнастика не рекомендуется как вид активности “для здоровья”.
2. Есть истинный (ювениальный сколиоз), примерно 11 градусов. Показано выполнение рентгенограммы стоя 1 проекция сзади в июне (через 5 месяцев) для оценки прогрессирования. И тогда принимать решение о корсете. Можно пробовать плавание+ЛФК (но в ЦИТО для таких маленьких не показывают, погуглите), но супер результатов ждать не надо. Как природой заложено, так и искривится. Единственная действенная мера – жёсткий корсет. Гимнастика скорее вредна, чем полезна. Никаких ограничений нет.
Подскажите, пожалуйста:
1. Относительно “болей” – переставать искать причину? Если честно неожиданно получилось – обратились с одним, акцент перевели полностью на другое (сколиоз). Снимок специально цифровой просил для второго мнения здесь.
2. Просмотрел много тем по сколиозу здесь. Судя по снимку ребенок стоял косо – действительно истинный сколиоз диагноз? Дальше – динамическое наблюдение как назначили?
3. Если гимнастика для нас не путь на олимпиаду, а способ физического развития ребенка – правильно будет убрать её? А чем тогда адекватно её заменить, чтобы не получилась гиподинамия. Ребенок ходит ещё в неспортивные кружки: рисование, музыка.
Nikkitta
22.01.2019, 12:49
Здравствуйте.
1. Если они не беспокоят сильно и не мешают жить обычной жизнью, заниматься – можно переставать. Сколиоз не является причиной болей. Жаль, что stork-тест не выполнен, на рентгенограммах в зоне L5 есть признаки спондилолиза в виде удлинения суставных отростков, но никакой беды в этом нет, если он не вызывает серьезную боль или ограничения. КТ, действительно, нет смысла делать в данный момент.
2. Я ничего плохого не вижу. Может, погрешность укладки, может – нет. Такая деформация не требует ничего, кроме наблюдения. Корсетирование показано при прогрессировании деформации (увеличение на 10 градусов и более за период 6 месяцев) или при наличии деформации более 25 градусов. К счастью, очень малое количество детей с деформациями переваливают за 20 градусов.
3. Ограничивать занятия гимнастикой не вижу смысла.
vgolubev
11.03.2019, 23:12
Доктор Nikkita,
В итоге решили уйти из секции художественной гимнастики. Остановились на секции балета и хореографии, на пробном занятии вчера обговорили с тренером, что можно заниматься “для поддержания формы”, а не для спорта высоких достижений. В целом – в основном статические нагрузки+нет растяжек+веселые танцы. Кажется полезным для формирования мышечного корсета, дочке понравилось. В конце занятия при выполнении мостика дочь расплакалась и ушла к маме. Сказала спина болит. Никаких травм на занятии не заметили, до этого тоже. Дома вечером также больно на мостик вставать. Больше жалоб нет. Сегодня днем внимательно осмотрел (фото приложил) – нашел синяк справа. Жалоба на боль именно при пальпации его, а не позвоночника. С младшей сестрой в целом дерутся – могла и где-то зацепиться, хотя не помнит.
Также 18 февраля с размаху упала на ягодицы, обе ноги на бегу поскользнулись. Сильно кричала, с трудом дошла до кровати, сразу и на следующий день не могла наклониться. Правда жалобы именно на область ягодиц снизу. Были в детской травматологии, поскольку жалоб на боль в области позвоночного столба не было, рентген сказали делать не показано, ушиб мягких тканей. Еще дней 7-10 за игрушками приседала, а не наклонялась, хотя утверждала, что не больно и по просьбе – наклонялась полностью и поднимала. Больше жалоб не было, но да, на мостик становиться вроде не пробовала.
Подскажите, пожалуйста, по описанию повода для беспокойства нет, подождать пока перестанет беспокоить и можно возвращаться к занятиям?
Или везти снова в травму на осмотр/рентген?
Nikkitta
12.03.2019, 10:04
Здравствуйте. Перестанет беспокоить – можно возвращаться к занятиям. Если выполнять “мостик” будет также больно – выполнить рентгенограмму ПКО, стоя, в боковой проекции.
vgolubev
22.05.2019, 18:11
Добрый день,
Уважаемые доктора, снова вынужден обратиться к вам.
Дочь перевели на секцию балета, обговорив с тренером периодические жалобы. Договорились убрать прогибы назад из упражнений, в целом – офп укрепляющее+танцы. Нам обещали подобрать специальные упражнения с учётом всего обсуждения.
Дочь с радостью ходила на занятия, никаких жалоб родителям от неё не поступало. 12 мая впервые я повёл её на занятия (вместо мамы). В рамках подготовки к соревнованиям тренер попросил часть неправильно выполняемых упражнений снять на телефон, пригласил меня в зал. С самого начала занятий без какой-либо разминки они стали выполнять растяжки. Это не говорили снимать. Сидела как бы в позе лотоса – только ноги ступня к ступне повернуты. Он подошёл и с силой сначала ногой сверху наступая отвёл одну ногу в бок, удерживая корпус прямо, потом вторую ногу в другую сторону. После этого наклонил её вперёд (коленом сверху на спину давил), а её вытянутые руки потянул вперед-вверх. Дочь заплакала. Следующим упражнением было раскачивание на животе – лодочка – дочь держалась за спину и плакала. Тут я уже сообразил вмешаться и вывел её с занятия. Домой шла с трудом, показывала, что больно мышцы побокам от позвоночника на уровне поясницы. В травм пункт ехать отказалась, сказала, что и раньше на занятиях было больно, но за ночь боль проходила, поэтому она нам и не говорила ничего. Через день-два жалобы остались лишь при попытке встать на мостик, поэтому никуда не обращались.
Сегодня в саду на физкультуре после разминки (говорят просто бегали по кругу) пожаловалась воспитателю, что больно сидеть. В итоге поехали в травмпункт, нас осмотрели, сделали рентген в проекции сбоку (стоя, я выложил несколько фотографий его, вдруг не четко получалось): [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Диагноз с учётом анамнеза – растяжение мышц, три недели без физкультуры. Также в плановом порядке пройти МРТ грудо-поясничного отдела. По рентгену сказали не к чему придраться.
В целом, балет покинули. Тренер так внятно и не смог объяснить, зачем он её тянул с учётом наших с ним предварительных договорённостей.
Подскажите, пожалуйста, что нам делать?
Nikkitta
22.05.2019, 18:25
Здравствуйте. Ничего страшного не видно ни по рассказу, ни на рентгенограмме. Не делайте того, что больно – и все.
vgolubev
22.05.2019, 19:23
Большое спасибо.
Просто не ясно, почему тогда как все в спорт группе нормально себя чувствуют (жалоб от родителей не слышно), со спиной Насти все время что-то приключается. Так, продолжать занятие она явно не могла после растяжки, к мышцам поясницы весь вечер вообще не давала притронуться.
Вы считаете, что на МРТ искать нечего и просто закрыть глаза на повторяющиеся ‘растяжения’ спины, каждый раз убирая физкультуру на 3-4 недели?
Спасибо за Ваши консультации.
Nikkitta
22.05.2019, 23:42
Бывает.
Руководствуясь здравым смыслом и имеющимися данными, искать на МРТ нечего.
Увы, всегда есть место случайным находкам. Если для вас это не проблема – выполните МРТ, но не сильно верьте описанию. Лучше покажите здесь.
Я бы прицельно ничего не искал.
vgolubev
23.05.2019, 12:00
Большое спасибо.
Наверное, попробуем выполнить МРТ, если у ребенка получится пролежать неподвижно положенное время. Если нет – то нет.
Может быть кто-то из врачей из Москвы сможет подсказать место в Москве, где можно гарантированно сделать хорошего качества? Т.е. видел снимки оттуда, и их качество хорошее. Спрашиваю, т.к. насколько я понял, многое зависит от аппарата (по крайней так было с моими МРТ плечевого сустава). Я слышал, что бывают ещё аппараты открытого типа, наверное, ребенку в таком было бы проще. Наркоз я думаю рассматривать не будем, т.к. “Руководствуясь здравым смыслом и имеющимися данными, искать на МРТ нечего.”
vgolubev
09.08.2019, 10:37
Добрый день,
МРТ не делали, т.к. проверенного центра с прибором открытого типа не знаем. В основном все настаивают на седации, в силу маленького возраста.
За время отпуска (пару недель назад) был опять эпизод:
– ребенок прыгает со спинки дивана на диван на колени во время игры с сестрой, при этом чуть прогибаясь назад в спине.
– резко вскрикивает, начинает плакать – показывает, что болят мышцы спины по бокам от позвоночника и сам позвоночник, но достаточно высоко (не поясница), куда и показывал в крайний эпизод.
– ходить больно, лежит минут 15-20, после этого встаёт и к вечеру уже и не вспоминает о жалобах.
Наверное, с осени попробуем записаться в бассейн с целью укрепления мышц спины без амплитудных движений. Больше не ясно, что делать.
Источник
Жалобы на боли в спине у детей и подростков бывают часто. Но некоторые из них не несут большой опасности и могут быть излечены, а другие ведут к катастрофическим последствиям.
Причина первая: физическая перегрузка
Частые боли в спине – как результат чрезмерных физических нагрузок, к примеру, спортивных тренировок, которые приводят к перенапряжению и растяжению мышц спины. Обычно при этом боль в спине у детей концентрируется пояснично-крестцовой области. При таком диагнозе боль возникает, например, при поворотах торса или при длительном нахождении в одной позе. Болевые ощущения стихают, когда спина находится в состоянии покоя. Здесь можно и нужно регулировать и дозировать стремление к спортивным достижениям.
Дети, в том числе, конечно же, школьники, много времени проводят сидя: за ученическим столом, компьютером, телевизором. Мышцы спины напрягаются, болезненность возникает в результате длительного пребывания в вынужденном неудобном положении. И поможет тоже жесткое дозирование, а также переустройство рабочего места на более комфортное. По продолжительности болезненные ощущения бывают краткими или длительными, они могут быть слабые, ноющие, а также интенсивные.
Постоянная ноющая боль в спине – вполне вероятно, что у ребенка есть нарушения осанки. Следует внимательно посмотреть: как ребенок держит спину при ходьбе и сидя на стуле. Если он сутулится или искривляет позвоночник – лечебная гимнастика со специальными упражнениями на укрепление мышц спины – ваше спасение. Плохо для осанки, если у ребенка слишком мягкий матрас и высокая подушка.
Болит спина обычно и у детей и подростков с ожирением, их излишний вес оказывает на позвоночник дополнительную и существенную нагрузку. Часть детей жалуются на боли в спине на фоне гриппа, в ее нижнем отделе, девочки-подростки в дни менструации.
Миозит – это воспалительный процесс, он сконцентрирован обычно в поперечно-полосатых мышцах, и возникает в результате поражения инфекцией, интоксикацией, травмой. И данная болезнь может возникать в любых по расположению мышцах. Может быть спровоцирован сквозняком.
Миозит поясничных мышц протекает длительно. Боли могут быть в поясничных мышцах не столь интенсивные, как при люмбаго, обычно они ноющие. Мышцы при этом бывают уплотнены, болезненны при ощупывании и растяжении. При хронических инфекциях миозит поясничных мышц может сочетаться с болями в суставах.
После травм, переохлаждения или физической нагрузки через 1-2 дня заболевание обычно проявляется утром после сна. Воспалившиеся волокна мышц отекают, налицо рефлекторный спазм, раздражаются нервные окончания, и возникает сильная боль.
Воспаление нервов при миозите почти всегда бывает ассиметричным: боли сильнее с одной стороны, чем с другой. Если ребенка или подростка лечат правильно в 70% случаев приступ боли проходит за 3 – 14 дней. При отсутствии лечения приступ затягивается.
Основное требование – полный покой. Больной участок спины смазывают согревающей мазью, а внутрь дают противовоспалительный препарат. Лучший эффект дает новокаиновая блокада.
Одна из самых опасных причин боли в спине – заболеваниями мочевыводящих путей мочекаменной болезнью. При ней бывают сильные боли в спине.
При почечной колике боль в спине сопровождается обычно такими симптомами, как болезненное или частое мочеиспускание, повышается температура. Причиной может быть инфекция мочевыводящих путей. В этом случае моча ребенка имеет необычный цвет или теряет прозрачность.
Почечная колика – приступ острых болей в пояснице, вызванный острой закупоркой верхних мочевых путей, нарушается гемодинамика в почке. Риск заболевания больше у мальчиков, хотя почечная колика может возникнуть в любом возрасте и у мальчиков, и у девочек. Мочекаменная болезнь может «поселиться» как в самой почке и ее отделах, так и в отделах мочеточнике, мочевом пузыре, мочеиспускательном канале. Камни могут мигрировать вниз с током мочи и даже выходить самостоятельно.
К почечной колике может привести воспалительная реакция при остром или хроническом пиелонефрите, поскольку сгустки крови и некротическая ткань так же могут вызвать задержку мочи, также будут действовать опухолевой и туберкулезный процессы в почке.
При почечной колике может возникнуть не только боль в спине, но тошнота, рвота, затруднение отхождения газов. У детей характерна боль в области пупка, ребенок беспокоится и плачет. Моча может приобрести розовый или красный цвет при повреждении камнем стенки мочеточника или полости почки.
Кстати, боль в области поясницы очень напоминающая почечную колику, может быть симптомом аппендицита, холецистита, панкреатита, язвы 12-перстной кишки и желудка. Характер боли при почечной колике – схваткообразный.
Обязательно к диагностике привлекаются смежные специалисты: гинеколог, уролог, гематолог, онколог, педиатр, ортопед. УЗИ – является первичным методом выявления мочекаменной болезни. Кроме того, для качественной диагностики специалисты рекомендуют делать магнитно-резонансную (МРТ) или компьютерную (КТ) томографии. Но тут очень важно мнение лечащего врача: какая из этих диагностик лучше просканирует больной орган. И еще: КТ выполняется быстро, а вот МРТ занимает от получаса до двух часов при работе с позвоночником.
Источник