Ребенок 2 года по ночам пьет кефир

()8 января 2009, 23:16

Моему сыну сейчас год и 10 месяцев и он до сих пор пьет кефир по ночам, за ночь выпивает до литра….я сначала очень переживала по этому поводу… пыталась отучить, но не вышло. А потом успакоилась и решила что это даже очень хорошо….ведь мой малышь ни каши, ни какие либо другие молочные продукты не хочет есть….а кефир только по ночам….Зато он в росте не плохо прибовляет, а волосики и ногти растут не по дням….кефир ведь это и для пищеварительной системы хорошо и кальция много…

()8 января 2009, 23:18

кстати это мой сыночек со мной на фото…здесь нам полтора годика а все думают что намного больше…

Спасибо за совет Ирина! Моя дочка кефир пьет не только ночью но и в течении дня! Иногда даже готова ничего не есть а сидеть целый день на кефире! Нам сейчас 1год и 6 месяцев мы весим 15кг. По виду нескажешь что она толстенькая, но попа и ляжечки что надо но она к томуже высокая.Я даже незнаю переживать или успокоиться!

Кефир по ночам (как и любой другой напиток за исключением воды и несладкого чая) ОЧЕНЬ вреден для детских зубов. Как отучить, не знаю. Я в принципе против бутылочек и молочных продуктов как минимум до года..

Ирина, 1 ребенок10 января 2009, 17:45

Привет!мы в год сменили голубой кефирчик на зеленый и она вообще перестала его пить(не нравился он ей)мне кажется придет время и ребеночек будет крепче спать и не будет кушать-просто еще не время.она у меня 2 раза за ночь ела,я думала будет отучить очень сложно,а оказалось очень даже просто=)просто кушаем перед сном и ночью пьем водичку и то не всегда (пару глоточков и дальше спать)

Привет!мы в год сменили голубой кефирчик на зеленый и она вообще перестала его пить(не нравился он ей)мне кажется придет время и ребеночек будет крепче спать и не будет кушать-просто еще не время.она у меня 2 раза за ночь ела,я думала будет отучить очень сложно,а оказалось очень даже просто=)просто кушаем перед сном и ночью пьем водичку и то не всегда (пару глоточков и дальше спать) А мне кажется что просто она не может без соски, хотя сосу мы уже не сасем,перестали сосать сосу в 10месяцев. И что самое интересное она неберет другую сосу от бутылки!

Olya, 1 ребенок12 января 2009, 09:38

А что такое голубой или зелёный кефир ( имеется ввиду жирность )?

А что такое голубой или зелёный кефир ( имеется ввиду жирность )? Я поняла что такое голубой и зеленый кефир!

Olya, 1 ребенок12 января 2009, 13:04

Наверно синий это сладкий (Снежок называется) А Зелёный просто кефир.

Наверно синий это сладкий (Снежок называется) А Зелёный просто кефир.Нет это тожесамое понятие как и молоко матери. Голубой это жирный кефир зеленый это обезжиренный!

Olya, 1 ребенок12 января 2009, 14:46

понятно! просто У НАС В ГОРОДЕ обезжиренные ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ С ДОБАВКАМИ. у НАС КЕФИР В ЗЕЛЁНОЙ УПАКОВКЕ 2,5% ЖИРНОСТИ, А В СИНЕЙ СЛАДКИЙ СНЕЖОК. а ВООБЩЕ ВСЕ ГОВОРЯТ, ЧТО МАЛЫШ ПЕРЕСТАНЕТ КУШАТЬ НОЧЬЮ САМ ПО СЕБЕ И ОТУЧАТЬ ЕГО НЕ НУЖНО! МОЕЙ ДОЧЕ 1,4 И МЫ ПРОСЫПАЕМСЯ КУШАТЬ 2-3РАЗА ЗА НОЧЬ! УДАЧИ ВАМ!

Я уже пробовала давать обезжиренный кефир,но она все равно его пьет с таким же удовольствием как и жирный!

мы по ночам пили молоко, постепенно стала заменять молоко водой слегка подслащенной, потом просто водой, с 1 г 3 мес перестали пить молоко ночью, да и воду тоже

мы по ночам пили молоко, постепенно стала заменять молоко водой слегка подслащенной, потом просто водой, с 1 г 3 мес перестали пить молоко ночью, да и воду тоже

Да, так можно отучить,но дело в том что молоко жидкое поэтому ребенок не напрягался сильно высасывать, а кефир как вы сами знаете густой и поэтому ее сложнее обмануть! Я уже пробовала и воду давать,и чай, и обезжиренный кефир, вообщем все бесполезно!!!

Мы не пьём ночью ни молоко ни воду уже месяцев с 8, а может и раньше. Выпиваем бутылочку кашки перед сном и всё. А днём мы пьем много.Нам 1 год и 3 месяца.

Ольга3 февраля 2009, 12:41

Мой сын почти до 3 лет пил ночью кефир, если просыпался в туалет. Перед дневным сном тоже пил, но только дома. В садике засыпал сам. Может быть с кефиром он успокаивался. Отучила я за неделю. Перестали постепенно покупать кефир. Первые два дня он возмущался и кричал, потом почти не вспоминал. Сейчас ночью только в туалет иногда просыпается и кефир не просит. Все дети разные. Моей дочке год и 3 мес – она может вообще без бутылочки заснуть.

Моему сыну 1год,4 мес. засыпаем с бутылкой снежка,ночью еще пьет две-три бутылки,это вообще не вредно?отучать или не надо?Это все при том что днем кушаем взрослую еду бульон с курицей,рисовую кашу,мясо,а вот фрукты и овощи не ест.как вообще ребенку дать фрукты и овощи чтоб сьел с удовольствием а не заставлять?помогите,спасибо

У меня старший сын (ему сейчас 18) пил кефир до 2,5 лет, пока не пошел в детский сад, из бутылочки и днем и ночью. выпивал в день до 1,5 – 2 литров. Младшая (ей 1 и 4) не пьет совсем, очень жалею, у старшего не было проблем с кишечником, у малой постоянно что-то не так. Не страдайте, ребенок сам бросит, когда ему не надо будет, а бутылочку с соской бросит , когда в сад пойдет, на других детей посмотрит…

Моей дочке 4 года. Она до сих пор ночью просит кефир. А тут еще бабушка какуе-то передачу посмотрела, там говорилось, что кефир вызывает алкогольную зависимость. Что думаете по этому поводу?

если кефир вызывает алкогольную зависимость то по россии сейчас бы каждый второй алкоголиком был,нет это не правда

Екатерина Волкова24 сентября 2010, 01:29

моей дочке два года,глушит кефир перед сном и ночью просит ,лично я переживаю она утром не завтракает ,а пьет кефир ,вот только не знаю ,как,ее отучить по ночам кушать-)))

Все тоже самое!Питьевой йогурт Тема.И днем и ночью.Перестал питаться нормально Уже заминяла водой,чаем,соком,думала будет есть.Все равно.Ребенок крепкий,активный, стул регулярный.Говорят дети как бы чувствуют потребность в чем то то и больше потребляют.Типа переростет.

Источник

2 года и 3 мес. а ночью пьет кефир!, как отучить?

LyLa

пользователь

20 окт 2009, 18:29

Девочки,нам уже 2 года и 3 мес. а ночью по 3-4 раза дочь просыпается и просит кефир.Это ужас какой то,я забыла,когда спала всю ночь. :BzZz: Просыпается и плачет,просит.Пока не дашь-истерика.Надо отучать,а то ведь почки совсем у нее не отдыхают(((
У ког была такая проблема?Или мы единственные такие?

Golybka

пользователь

20 окт 2009, 19:26

ЦИТАТА (LyLa @ 20 окт 2009, 19:29)

Девочки,нам уже 2 года и 3 мес. а ночью по 3-4 раза дочь просыпается и просит кефир.Это ужас какой то,я забыла,когда спала всю ночь. :BzZz: Просыпается и плачет,просит.Пока не дашь-истерика.Надо отучать,а то ведь почки совсем у нее не отдыхают(((
У ког была такая проблема?Или мы единственные такие?

Нам тоже 2.3 и мы пьем кефир, только чуть по другому: утром рано, днем и перед сном, а ещё и с бутылочки((( Мы где то выпиваем около пол тора литра в сутки (не много?).

КаТеЙкА

пользователь

20 окт 2009, 19:31

Старший ребенок очень долго пил кефир перед сном, из бутылки, потом стали предлагать пить из чашки, не так ему видимо прикольно было пить из чашки, он и “завязал” потихоньку.

LuMix

Sюзер

20 окт 2009, 19:35

А в каких количествах и из чего пьет? Потому что просыпания 3-4 раза ночью в этом возрасте- нормально, пососать- тоже, а вот если кефира выпивается действительно много, то нагрузка на почки идет, да и вообще, любой продукт стоит в меру, кисломолочку в том числе. Не пробовали давать воду, молоко на худой конец?

» Дописано позже

ЦИТАТА (Golybka)

Мы где то выпиваем около пол тора литра в сутки (не много?).

Много. Очень много. вы уверены, что не ошиблись? 7 стаканов- не каждый взрослый выпьет. Молочка нужна ребенку, конечно, молоко, творог, кефир, но не один же он литрами.

» Дописано позже
200- 400 грамм для детей второго года жизни норма на кефир. 1-2 стакана.

Golybka

пользователь

20 окт 2009, 19:46

ЦИТАТА (LuMix @ 20 окт 2009, 20:35)

Много. Очень много. вы уверены, что не ошиблись? 7 стаканов- не каждый взрослый выпьет. Молочка нужна ребенку, конечно, молоко, творог, кефир, но не один же он литрами.

» Дописано позже
200- 400 грамм для детей второго года жизни норма на кефир. 1-2 стакана.

Он не за раз выпивает, разбивает на день. Молоко пьет мало и редко, кашу вообще не кушает. Творог ест, но не так много.
Пыталась как то утром и днем воду давать, так и не получилось. Наверно мало старалась.

LuMix

Sюзер

20 окт 2009, 19:52

Golybka, так я и говорю 200-400 грамм в сутки, куда еще больше. Многие дети мало едят каши- пусть ест просто рис, гречку как крупу, как гарнир, макароны-тоже углевод, овощи. Мясо- лучший источник белка и железа. В общем, постарайтесь уходить с такого огромного количества кефира, оставляйте его только в бутылочке, например. Это действительно вредно и может потом сказаться на желудке и кишечнике не лучшим образом. Могут повреждаться стенки, измениться среда. У нас есть хорошая тема про плохой аппетит
“Он ничего не ест”
и еще много здесь
FAQ – отсортированный список существующих тем.

Отредактировано: LuMix в 20 окт 2009, 19:53

Gella

Sюзер

20 окт 2009, 19:56

Такая же проблема до недавнего времени была. Никак не могла отучить кефир по ночам пить, причем я так поняла, что самый кайф был именно из бутылочки сосать. Нам помог случай: были в деревне, кефир закончился, а новый папа должен был на следующий день привезти. Налила в бутылку молоко, предложила, дочка категорически отказалась, напилась компота и уснула (ночью тоже молоко предлагала – не прокатило). С тех пор бутылку на ночь не давала, но она перестала пить кефир и любую кисломолочку вообще (не думаю, что это хорошо).

Отредактировано: Непотомуль в 20 окт 2009, 19:56

Мама Светульки

пользователь

20 окт 2009, 19:56

ЦИТАТА (Golybka @ 20 окт 2009, 20:46)

Он не за раз выпивает, разбивает на день. Молоко пьет мало и редко,  кашу вообще не кушает. Творог ест, но не так много.
Пыталась как то утром и днем воду давать, так  и не получилось. Наверно мало старалась.

Дочка пила Агушу голубую до 2,6, потом как отрезало. Не просыпаясь стала спать в 2,8. Иногда на горшок встает и сама ложится, засыпает. Так что все проходит, хоть и кажется, что бесконечно….

Виня

пользователь

20 окт 2009, 20:01

Такое же поведение было у сына моей подруги. и примерно в вашем возрасте.Он очень привык пить кефир из бутылочки по ночам.Но подруга моя – женщина суровая.Ее девиз – ” у меня – не забалуешь!”Она сказала сыну -мама и папа устают днем на работе и ночью вставать не будут! :dont: Кефир наливался в бутылочку и ставился в кроватку детскую сбоку.Ребенок ночью просыпался,сам молча шел на горшок -у них пару прутьев в кроватке было вынуто специально для выползания удобного.Затем ,опять же,молча нащупывал бутылочку ,пил кефир и засыпал опять.Питье продолжалось лет до трех,примерно.Потом он перестал по ночам просыпаться и “кефирная проблема” пропала сама собой ! :p

Tutusja

пользователь

20 окт 2009, 20:02

Я своему бутылочку с водой подсовывала – отучился за неделю)))) Кайф, скорее всео, действительно в бутылочке, а не в ее содержимом.

1 посетителей читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)

здесь находятся:

Источник

Ребенку 1,9.Пьет до сих пор ночью кефир из бутылочки-от 250гр до 500 гр бывает…У кого так было и когда это пройдет??? :boom: Не могу отучить и надо ли отучать или оставить как есть и ребенок сам прекратит?Опытные мамы подскажите!!! :botan:

нам 2.1,тоже ночью пьет, провела беседу, вечером показала где стоит бутылочка, говорю, проснешся, сам попей маму не буди. Неделю уже сам пьет меня не кричит, утром прихожу бутылка пустая или полупустая, вобщем пил ночью. Ну вот я так из положения вышла.

Вообще 500 гр – это многовато, особенно ночью, тяжеловато для почек из-за необходимости выведения (ну, или усвоения) кальция, а если он еще и сладкий, то плохо для зубов. Меняйте на водичку постепенно.

Я завершаю каждый разговор – «люблю», поскольку важно только это…

У меня старший до 3 лет пил из поильника. С вечерним-ночным питьем примерно 500 гр – литр кефира уходил. За ночь раза 2-3-4 просыпался, меня будил, просил кефир, потом снова спать заваливался. В 3 года я поильник спрятала (у подруги ребенок родился, сказала, что лялечке отдала), налила кефир в кружку. Просто надоело мне по ночам скакать, мне ж на работу, там не поспать, а он днем в садике отоспится. Вечером попил из кружки, а ночью отказался. Больше по ночам не просыпался.

а гастрит не может развится из-за ночного кефира???Или это миф?

у меня сын пил кефир до 3 лет по ночам, по 2-3 бутылки по 200,0. Потом в садик пошел и сам отучился…. Уже не пьет по ночам, нам правда уже почти 18 лет… Гастрита нет..

Мозг- не брови. Если нет, не нарисуешь.

м-да.Моей уж 5,5,пьет до сих пор.вечером кружка,ночью кружка,утром рано кружка.Иногда пропускает один прием.И вроде не собирается завязывать.

у нас прошло в 2 года
правда перед сном много выпиваетСообщение было изменено пользователем 16-06-2010 в 13:50

сын до 2 х лет пил по 0,5 л кефира каждую ночь. ровно в два отказался, сейчас 7 на кефир смотреть не может. никакого гастрита, ни с почками проблем нет. никогда не писался

а нам 4года уже, и все ещё пьем смесь на ночь

а мне 25 лет и я все еще пью кефир на ночь вместе с дочкой ( не пила только с 10 лет и до 20 лет, почему то в эти года не любила молочные продукты)
никакого гастрита

Шарлиз

вечером показала где стоит бутылочка, говорю, проснешся, сам попей маму не буди

так по 2 бутылочки выпивал за ночь сам до 2,2г. Потом пришло лето и мы стали с ним ходить пешком по 2км за прогулку, он стал активней двигаться и уставать, мне кажется, и потому стал спать беспробудно всю ночь и перестал пить кефир

Сынуля до 2,5 пил кефир. А потом не стал вообще кисломолочные продукты кушать %) . Дочке козье молоко из бутылочки даю (у нас аллергия). Будем его пить пока сама не откажется.

Дитя – это посланец любви и мира.

Вот у нас тоже аллергия и молочное вообще нельзя-только кефир-интересно а козье молоко нам можно????

Всем спасибо-вы меня как то успокоили…а то некоторые мамы и врачи категорически против ночного кефира и меня заставляют отучать-а мы не можем -просто это для дочки очень важно-пить ночью кефир-днем она его не хочет.

Ovenka

Вообще 500 гр – это многовато, особенно ночью, тяжеловато для почек из-за необходимости выведения (ну, или усвоения) кальция, а если он еще и сладкий, то плохо для зубов. Меняйте на водичку постепенно.

Ага так ребенок и согласиться вместо кефира водичку пить, моя ни за что на это не пойдет, уже 2,9 -все еще по поллитра кефира перед сном выпивает. Вернее сейчас по другому получается – она около 300 гр. сцеженного грудного молока выпивает ( маленькая на ГВ, старшей отдаем то, что сцеживаю), а потом еще грамм 150-200 кефира или ряженки. Пока роблем со здоровьем нет.

дирижер

а гастрит не может развится из-за ночного кефира???Или это миф?

Племяннику 14 ле уже гастрита нет (тот маленики илитр за ночь выпить кефира мог), зато у него сестр 12 летняя кефир вообще терпеть не может- на ночь почти не пила кефир – так унее гастрит ( но это от большого количестваконфет- родители ей не дают конфеты, она их в тихушку таскает)

дирижер

козье молоко нам можно????

Обычно его рекомендуют если на коровье аллергия.

Дитя – это посланец любви и мира.

Дочь пила кефир по ночам до 3-х лет.Из бутылочки с соской. Если не давала поднимала такой ор среди ночи. Из-за этого у ребенка был лишний вес. Ставили ожирение. Проводила с ней беседы днем. Ночью уговаривала. Давала водички немного вместо кефира. Отучила быстро. Вес лишний ушел, ожирение сняли. Вообще считаю , что надо отучать и педиатры тоже такого мнения. Желудок должен ночью отдыхать ,а не пахать в две смены.

советую разбавлять кефир кипяченной водой, со временем увеличивая дозу воды и сам от учится 😉

Наталишна

Моей уж 5,5,пьет до сих пор.вечером кружка,ночью кружка,утром рано кружка.

:gy:У нас так же!!Нам скоро четыре,отучать не собираюсь-пусть балдеет…..)))

“Человек может всё,но не больше…..”

дирижер

гастрит не может развится из-за ночного кефира???Или это миф?

фигня какая-то
мой до 2-х точно пил. Потом постепенно перешли на питье перед сном. Сейчас моему 5 лет – с ЖКТ все нормально (ТТТ)

Попа без приключений – это не попа. Это так – унылые булки!

дирижер

врачи категорически против ночного кефира

причина?

дочка пила кефир дольше трёх лет. Однажды приехала скорая к старшему ребёнку. Врдмя было 23 и доча засыпала с бутылкой, врачиха сказала, что ребёнок занимается ананизмом. На утро бутылок уже не было, а дочке сказала, что бутылку забрал врач. Больше о бутылке она и не вспоминала. А вобще за сутки она выпивала 3 -4 литра кефира. Сейчас нам 6 и нет никаких проблем ни с жкт ни с почками

Svetlaya

а нам 4года уже, и все ещё пьем смесь на ночь

Я думала, мы одни такие, нам 3 года, но мы и перед дневным сном пьём и ночью, а на ночь так и 2-3 бутылки. правда по 150 гр. делаю.

fetisovakate

ребёнок занимается ананизмом

Потрясающая формулировка о ребёнке! Мне врачи на скорой очень много всяких ” приятностей” говорили… Хотя были и хорошие…

у меня оба пили из бутылочек кефир до 3 лет….зато из кружки не заставишь теперь :gy:

Источник

2 года и 3 мес. а ночью пьет кефир!, как отучить?

julinas

пользователь

20 окт 2009, 20:24

Такая же проблема,ночью просыпается раз по 3-4, а может и каждый час с воплем:ПИТЬ!!! Совсем недавно попробовала дать воду – вроде сначала стал пить, а сейчас бросает бутылку и опять орёт :ПИТЬ!!!подавай что-нить повкуснее – кефир или компот, как отучить не знаю, потому что если не дать-будет реветь и всё может перейти в результате в истерику :HET:

Golybka

пользователь

20 окт 2009, 20:28

LuMix,
Спасибо, будем действовать, щяс просил кефир налила молоко, не стал пить, спит дальше)

ЦИТАТА (Tutusja)

Я своему бутылочку с водой подсовывала – отучился за неделю)))) Кайф, скорее всео, действительно в бутылочке, а не в ее содержимом.

Я тоже это поняла, то что мы пьем только из-за бутылочки(сосочки), так как из стакана кефир не пьет.

Ещё думаю, то что много кефир пьет, мало кушает из-за этого.
Если не дам истерика будет, придется наверно три-четыре дня слушать “классику”.

atlantida80

пользователь

21 окт 2009, 08:45

ЦИТАТА (Golybka @ 20 окт 2009, 21:28)

LuMix,
Если не дам истерика будет, придется наверно три-четыре дня слушать “классику”.

До истерики конечно не доводите, просто поменьше наливайте:)

У нас рядом с домом пропали наши любимые бутылочки(которые без газиков), купили обычную авент, так не пьет кефир, газики ж там булькают-не нравится. Вот уже вторую ночь просыпается один раз-просит пить, слышит бульканье в бутылке-не то. НО, раньше выпьет за 2-3 присеста 300 мл кефира и спит по 10 часов, а эти 2 дня спит по 6 часов, просыпается-есть просит 🙂 У меня без вариантов, лучше купим любимую бутылочку и пусть пьет 3 раза, чем вставать через 6 часов и варить кашу 🙂
Нам 2.7 :ugu:

LyLa

пользователь

21 окт 2009, 11:28

julinas,у нас такая же история(((
Молоко не любит,а вот кефир,да еще и с сахорком,милое дело.Тоже из бутылочки все сосет,ее видно это успокаивает.Еще и по головке себя заодно гладит.

Катрин

Sюзер

21 окт 2009, 11:31

Из чего пьет? из бутылки?

У нас Рома долго пил ночью кефир из поильника Авент.
Как придумали, что папа его отвез в командировку маленькому мальчику – не стало поиольника – стали пить из чашки – перестал просыпаться!
Но было это позже вашего возраста.

zaza

пользователь

21 окт 2009, 12:02

ЦИТАТА (Виня @ 20 окт 2009, 21:01)

Ребенок ночью просыпался,сам молча шел на горшок -у них пару прутьев в кроватке было вынуто специально для выползания удобного.Затем ,опять же,молча нащупывал бутылочку ,пил кефир и засыпал опять.

“Золотое” дитя!

По теме. Сын до 2,9 пил по ночам молоко из бутылки. Как бы я не старалась плотно накормить на ночь (ужинали в 21-21,30) все равно в 3 часа ночи слезы и давай молоко. Потом сам как то перестал просить молоко по ночам.
Терпенья вам! :4u:
Я кстати у невролога спрашивала, не вредно ли, что пьет по ночам, она сказала, что до 3 лет это вариант нормы.

LuMix

Sюзер

21 окт 2009, 15:17

ЦИТАТА (zaza)

Я кстати у невролога спрашивала, не вредно ли, что пьет по ночам, она сказала, что до 3 лет это вариант нормы.

:beer: Собственно, на ГВ то же самое-прикладываются дети, только не к бутылке, а к груди. Главное, с кефиром в меру, он все-таки не грудное молоко.

Отредактировано: LuMix в 21 окт 2009, 15:18

LyLa

пользователь

22 окт 2009, 14:30

Девочки,ну был сегодня у нас ночью эксперимент :4u: Дочке сказала,что соски порвались и кефирчик сегодня пить не будем,от него зубки болят. :blush: Она согласилась.Ночью слышу плачет,дала ей из чашки водички попить,она не захотела.И я…. :blush: :blush: дала ей пустышку :blush: она тут же уснула.Пото еще 1 раз проснулась от воды опять отказалась,взяла пустышку. :shuffle: Вот так!Короче спустя 2 года первый раз ночью мы не пили ничего! 😮 Прогресс и без истерик!Только вот как бы теперь к соске не приучить ее!Вопрос! :scratch:

LuMix

Sюзер

22 окт 2009, 14:33

LyLa, ну, собственно говоря , что и следовало ожидать- ребенку нужно сосать, а не кефир, потребность в сосании и на 3-м году жизни бывает довольно сильна. Смотрите по ребенку- если будут истерики непрекращающиеся уговорами, укачиванием и пр.- можно дать соску, через полгода подрастет- бросит. Если получится уложить без нее без особого стресса для ребенка- пробуйте. Сосать на засыпание и после 2-х лет нормально и естесственно :4u:

LyLa

пользователь

22 окт 2009, 14:58

LuMix,спасибо!Да,для себя я тоже открыла новое,в своем ребенке :scratch: Я то думала она так кефир любит 😀 Конечно я успокоилась,ведь очень мы за ее почки переживали,столько пить.Теперь будем пытаться без соски.

2 посетителей читают эту тему (2 гостей и 0 скрытых пользователей)

здесь находятся:

Источник