Ребенку 2 года зубы испортились

Ребенку 2 года зубы испортились thumbnail

У нас большой опыт по лечению молочных зубов и это действительно проблема. Прежде всего ищите хорошего врача, спрашивайте, идите по рекомендации. Не ведитесь на кого попало. У дочери в 3 года лечили 13 зубов и все с удалением нервов. Вот так с пенечками и ходила до постоянных. Серебрили несколько раз, процесс не становили. Но как только поставили серебряные пломбы в зубки, процесс остановился и мы дотянули до новых зубов. Потом еще и росли как у акулы в два ряда. Постоянные – прекрасные, без замечаний. Ни в коем случае не удаляйте, сохраняйте зубной ряд. Повторюсь – найти врача и контакт с ним.

Разачаровусь_очень_быстро

62

Разачаровусь_очень_быстро

03 апреля 2018 в 08:44

 

Кстати по совету нашего стоматолога герметизировали кутние зубы (не знаю как правильно называется процедура)и этим спасли зубы от кариеса.главное ниткой чистить межзубные пространства и тогда зубы не портятся.

Инфотуфелька

63

Инфотуфелька

03 апреля 2018 в 08:46

Ответ для Вареный лук

Цитата:

у дочери гипоплазия эмали, врожденаа. Зубы портились просто на глазах, эмаль мягкая, как творожок слазила с зубов. Сначала лечили, держа насильно..хватило на 2 приёма,больше не выдержала этих издевательств..и жалею что сразу не пошла лечить под наркозом общим.в итоге лечили малой в 2 года зубы под общим наркозом – севоран. 6 или 7 зубов за раз. Один зуб не удалось спасти – разрушился полностью. Остальные лечили и наращивали.всё было прекрасно, пока нарощенные зубки не отпали( один – нас сразу предупредили, что он очень хилый, почти не было на что наращивать. Второй она выбила упав в ванной, и третий выбила упав на горке зимой. сейчас коплю деньги – вероятнее всего придется ставить коронки. У неё нет 4х центральных верхних резцов(Заметила что на двух молярах внизу кариес, и ещё на нескольких тоже. Коплю деньги. Надеюсь, что даст лечить, иначе придется пол легкой седацией делать. Второй раз наркоз не охота.

У нас все так. Нам 6 и нет половины зубов – больше жевательные. Сейчас полезлм пстоянные и на них опять налет. 3 наркоза у нас было до 6 лет. Каждый раз по 6-7 зубов

Аноним_1440 

64

Аноним_1440 

03 апреля 2018 в 08:52

 

Сейчас есть клиники, в которых лечат зубы во сне. Газом усыпляют, ничего не вводят.

Остановщица

65

Остановщица

03 апреля 2018 в 09:03

У нас то же самое с 1,5 лет (4 верхних зубчика раскрошились, потемнели, остались пенечки). Доктора говорят, что ничего лечить не нужно, если зубы не беспокоят, и ждать смены зубов на постоянные. Если зубы будут болеть – лечить под общим наркозом. Сейчас нам уже 5. Ждем, что скоро зубки начнут меняться на новые.

Кошечка-муркошечка

66

Кошечка-муркошечка

03 апреля 2018 в 09:06

 

Ответ для Tifa1989

Цитата:

Молочные зубы без корней.

Молочные зубы все с корнями, некоторые даже больше самого зуба, просто они рассасываются со временем, но и это происходит не всегда.

Кыся-брыся

67

Кыся-брыся

03 апреля 2018 в 09:15

Ответ для Tifa1989

Цитата:

Молочные зубы без корней.

Не выдумывайте. С корнями и с нервами, корни к моменту смены рассасываются.

с_переулочк­а

68

с_переулочк­а

03 апреля 2018 в 09:16

у старших сыновей зубы удаляли только когда лез постоянный, больше никаких проблем не было, а у малой 5 лет так уже 2 зуба лечили, наверное всё-таки повлиял антибиотик в первый месяц жизни или то что родилась недоношенной

Кыся-брыся

69

Кыся-брыся

03 апреля 2018 в 09:18

Ответ для Мафиозная

Цитата:

в наркозе лечите.доходитесь до абсцессов иначе. а местная анастезия до 4х лет по закону нельзя. повыдирают наживую. вот тут вам и стресс и энурез может быть.

Есть общая седация.

Светка-пипетка

70

Светка-пипетка

03 апреля 2018 в 09:29

Ответ для Tifa1989

Цитата:

Молочные зубы без корней.

Такие же корни, как у коренных. Просто рассасывются перед выпадением

ЧуПа ЧупС ВсЕгДа ПрАв

71

ЧуПа ЧупС ВсЕгДа ПрАв

03 апреля 2018 в 09:29

Ответ для Tifa1989

Цитата:

Молочные зубы без корней.

с корнями

ЧуПа ЧупС ВсЕгДа ПрАв

72

ЧуПа ЧупС ВсЕгДа ПрАв

03 апреля 2018 в 09:32

Ответ для Ух_ты_какая_я

Цитата:

как же нужно волшебника!!!! начинаю мониторить будем ездить. пробовать.продвинутую седацию ткинула напрочь.а в рот как это называется- все штуки которые фиксируею сам рот, потом чтобы не вытекло протекало т д однразовый набор называетсяну короче мастерица всунула ему в рот резиняку и все .был пц.

интересно ’мастерица’ чем должна лечить вашего ребенка?

НаливайКа

73

НаливайКа

03 апреля 2018 в 09:35

вы смешали кучу проблем, при этом все они решаемые

1) почему не посадишь в кресло? прекрасно посадишь, нужно найти хорошего стоматолога, который умеет усадить в кресло малыша
2) почему седацию не сделаешь? что за глупости про ’вредно’? а без зубов или с дырками ходить полезно?? миллионам детей вылечели зубки под седацией – а вам вдруг вредно

зубы закладываются еще в утробе и зависят от генетики, поэтому не вспоминайте антибиотик вообще. Где сейчас можно найти ребенка, который бы не пил в младенчестве хоть какой-то антибиотик? А зубы плохие у единиц

короче, соберитесь и лечите ребенку зубы! без отговорок

Кто крайний?

74

Кто крайний?

03 апреля 2018 в 09:37

Ответ для Мафиозная

Цитата:

в наркозе лечите.доходитесь до абсцессов иначе. а местная анастезия до 4х лет по закону нельзя. повыдирают наживую. вот тут вам и стресс и энурез может быть.

впервые слышу про запрет местной анестезии. Дочке в год и три вырывали клык (корень больше зуба почти в 2 раза, кстати) с уколом.

Застряла

75

Застряла

03 апреля 2018 в 09:38

Автор под наркозом можно полечить зубы ребёнка НО нужна хорошая поликлиника

У нас было тоже самое в 1,5 года,не от антибиотика ,а заложено еще в утробе. В общем нашла я клинику мамадантист и поехали мы туда. Сделали все зубы,обошлось нам это тогда в 12000 грн. Было это в 2014 году. зато сейчас уже верхние лезут постоянные,а нарощенные выпадают.

Пургену мне

77

Пургену мне

03 апреля 2018 в 09:57

Лечить нужно обязательно. Не паникуйте, а ищите врача и потихоньку пусть ребенок привыкает. Мы начинали с того то просто ребенок у меня на руках немного рот открыл, стоматолог даже не тронула его руками, издалека глянула. Ходили на мастер-класс при клинике, где детям объясняют все про зубы, дают самим посверлиь, показывают как правильно чистить и т.д. Приходили просто на осмотры несколько раз, пока не начал сам уже в кресле сидеть. Стоматолог теперь уже друг сына, сын ей очень доверяет, в конце приема он всегда получает там небольшие подарки. Теперь уже не боится. И коффердам ставили сыну, правда ближе к 6 годам, страшного в этом нет ничего, как выше писали. Вспомните как у стоматолога без конца надо полоскать рот и сплевывать все эти ваточки, кусочки пломб и зубов, лекарства и т.д. А тут ничего этого не надо и зуб сухой, лечение более надежное получается. Правда такое сыну ставили один только раз, когда лечили зуб с удалением нервов и пломбировкой каналов. Если уж совсем никак, есть сейчас разные методы наркоза, вплоть до таких услуг, когда ребенок вводится в сон дома, увозится в клинику, там лечатся сразу все зубы и потом привозится малыш домой и просыпается дома уже. Удачи вам, автор!

Автор, могу дать контакты крутого молодого стоматолога!В Виннице!Она успешно лечит зубки детям с 1,5 лет.Очень много работает в наркозе именно с маленькими детьми.Обучалась в Европе, мы в восторге!

Подметайло

79

Подметайло

03 апреля 2018 в 10:10

ми почали лікувати після двох , поступово, в хорошій приватній клініці. Там спочатку адаптація, зуби заговорюють, дають все порухати, показують бор машину. В крісло сідав в мене на руках, перд очима мультики ,на вухаха наушники, в руках іграшка. Поступово всі полікували, не зразу , а з інтервалами. Роблять з анестезією. Зараз майже 6 років, на профогляди ходить ,як на свято.

Та никада в жизни

80

Та никада в жизни

03 апреля 2018 в 10:12

 

У нас было то же самое, три верхних зуба кариес. В 1,6 лет лечили под наркозом 5 зубов, один наращивали, потому что был совсем разрушен. Стоматолог сказала, что если не проверить через 3-4 месяца будут пеньки. Антибиотики не принимали. Врач предположила, что может быть из-за грудного молока, ребёнок постоянно на груди был, днем и ночью. Пролечили, в 1,6 отлучили от груди, зубки больше не портятся.

Невидимка Майя

81

Невидимка Майя

03 апреля 2018 в 10:12

да все что угодно может быть, автор. От того что у вас не хватило кальция когда зубы в только закладывались у малыша до банального отсутствия чистки зубов после еды, питья сока на ночь….
Тут нет смысла придумывать причины. надо лечить. Есть сейчас минерализация. Пробуйте. Так как кариес перейдет и на другие зубы, а потом когда пойдут постоянные то и их зацепит….
Если нет то серебрите. У моего родственника подобная проблема. Из-за этого проблема с речью.

Пообщайтесь с педиатром. Может подавать легкое седативное перед походом к стоматологу?

Яжемать Мне можно

82

Яжемать Мне можно

03 апреля 2018 в 10:13

Ответ для Tifa1989

Цитата:

Молочные зубы без корней.

а на чем держатся?)))

Яжемать Мне можно

83

Яжемать Мне можно

03 апреля 2018 в 10:14

Ответ для Чёрти Шо

Цитата:

Посеребрить что бы постоянные не портились, серебро цепляеться к кальцию

это методы из каменного века) нигде в нормальных клиниках такого не делают

Зашла на 5минут

84

Зашла на 5минут

03 апреля 2018 в 10:17

Если кариес начинается у десны-нужно думать о методах лечения.
Если у Вас есть возможность – идите в хорошую детскую стоматологическую клинику уже сейчас. Адаптируйте ребенка к стоматологии. Возможно, тогда и не понадобится общий наркоз.
Если на зубах уже есть кариозные полости- не затягивайте с походом. Счет идет на недели.
У моего ребенка кариес между передними зубами начался в 2,5 начался. Удалось продержать их в неизменном состоянии до смены. Чистка после каждого приема пищи. Перекусы исключить. Качественная щетка и паста и ирригатор.
Но при Вашем типе кариеса только лечение, иначе зубы будут разрушаться просто на глазах.

Просто красавица

85

Просто красавица

03 апреля 2018 в 10:26

 

Может и влияют как-то антибиотики, но это не главное. Главное наследственность и это 100 процентов. Как говорит Комаровский одни зубы не чистит и ничего, другой один раз не почистить и сразу кариес.
П. с.У меня плохие зубы. У детей пошли в мужа, у них в роду хорошие зубы. Правда свекровь испортила ему зубы все-таки, давала тетрациклин в детстве при любом кашле и теперь жёлтые зубы.

Гуру троллинга

86

Гуру троллинга

03 апреля 2018 в 10:28

Ответ для Кто крайний?

Цитата:

не, ну это модно! и еще дает повод собрать побольшено детей такое может напугать больше, чем просто визит, ИМХО. НЕ, если с одним набором дать поиграть, поморочить голову минут 20, то можно и детям, наверное.

детям в коффердаме значительно удобней!

Вареный лук

87

Вареный лук

03 апреля 2018 в 10:29

Ответ для анна 1986

Цитата:

Их две клиники,я из области ездила,мы были в обеих,к врачу старались одному и тому же, но иногда попадали и к другой,они убалтывали без проблем. В первый раз даже не обязательно лечить,ребенок посидит в кресле по привыкает. По деньгам не помню,но не накладно, да и лучше за хороший подход и качественное лечение,чем на наркоз эти деньги выложить.

да, знаю, что 2 клиники. Я хотела на Оболонь, нам добираться удобнее. Хоть тоже на другой край города)
оо, я им писала письмо по поводу адаптационного визита, чтоб не сразу лечили, а поиграли, показали, рассказали и просто осмотрели. Чтоб у ребёнка с первого визита остались хорошие воспоминания. И идти второй раз было не страшно. Но они мне не ответили. Надо будет позвонить. Мы до этого лечили у Пешко, так у неё на сайте в прайсе указан адаптационные визит.
Спасибо!

Гуру троллинга

88

Гуру троллинга

03 апреля 2018 в 10:29

Ответ для Вареный лук

Цитата:

вы из Киева? Тоже смотрю сейчас в сторону клиники Мамс..на Оболони. вам там понравилось?

смотря к какому врачу.

89

oksaka

03 апреля 2018 в 10:29

У нас тоже так, начали мазать минеральным гелем рокс( по инструкции -там есть табличка, случай кариеса), за пол года ни одной новой дырки не появилось

Гуру троллинга

90

Гуру троллинга

03 апреля 2018 в 10:31

Ответ для Карамелька

Цитата:

Автор.Вам уже писали, но Вы не прокомментировали.1. Бакпосев с носа и зева2. Анализ на витамин Д сдать.

и что там собираетесь искать?

Источник

Если в городе нет детского стоматологоа, то направят туда где есть-в город , в область, главное что бы такой специалист был.

виктория | (Жен., 39 лет, мирный, россия) | 15.11.2009 16:03

здравствуйте! Моему ребенку в 1 год 3 мес. стоматолог поставил диагноз поверхностный кариес четырех верхних передних зубов.Зубы посеребрили.(уже два раза)Но зубы продолжают портиться (истончаются,появляются сколы) Два зуба уже почти полностью разрушились,остались маленкие кусочки от них.Стоматолог сказать причину данной проблемы затрудняется. За зубами мы начили ухаживать как только появился первые зубки .( начинали с марлечки смоченной водичкой,удаляли остатки пищи.Сейчас чистим зубы два раза в день пастой R.O.C.S. между приемами пищи пенкой SPLAT волшебные пузырьки.)Питание полноценное ,по возрасту.Сладкого никогда не давала.Ночного кормления из бутылочки не было,соску не сосал ребенок.Я теряюсь в догадках в чем причина?Как приостановить разрушение зубов?

э

(Гость) Анастасия 08.02.2010 07:04

Вика, странно, что стоматологи не в курсе того, что при недоостатке витамина Д кальций не усваивается и что это может быть таким проявлением рахита. У нас с сыном такая же ситуация – ходили по дорогим стоматологам, выкинули много денег на ветер до тех пор, пока терапевт не подсказала нам принимать «Аквадетрим» (по 1 капле вечером), отказаться полностью от подсластителей к вечеру и налегать на творожки. Дела идут намного лучше. Удачи Вам!

OLGA | (Москва) | 09.05.2011 16:26

Хочу тоже поделиться опытом. Ребенку 1, 3 начали разрушаться верхние зубы. Я в панике отбегала кучу клиник, кто-то предлагал серебрить, кто-то ничего не делать, кто-то уговаривал не лечить под наркозом. В одной всей известной клинике заломили за лечение и общий наркоз, даже не Севоран 70 тыс, за 4 зуба( 2 пульпита из них). Ездили в рамн научный центр здоровья детей на Профсоюзной, там мне сказали лечить обязательно, ничего не ждать, порекомендовали Стоматологический институт на Динамо вроде. Правда туда мы не ездили, там говорят цены демократические, но делают аспиранты. В итоге мы залечили в детской стоматологии под Севораном за 30 тысяч. Все обошлось хорошо, Ребенок правда ныл полчаса где-то после наркоза, сказали, что анастезия отходит, потом в дороге поспала, и дома уже , как будто ничего и не было. Главное перед наркозом не поить и не кормить за 6 часов ребенка, ну и сдать кровь и ЭКГ. Теперь зубки беленькие, хорошенькие, чистим их после каждой еды. Сказали нам еще купить салфетки для полости рта спиффис, ночью перестать есть. Всем желаю не болеть, вовремя лечить зубы, малейшее изменение цвета зуба-повод обращаться к врачу. Если есть вопросы, пишите в личку. Поделюсь опытом, мы 7 консультаций прошли в разных клиниках. Не серебрите только!!! Это не остановит разрешения. А фторирование, как мне сказал один хороший врач, хорошо только для резцов, жевательным зубам не поможет.

Valeriy | (Муж., 67 лет, Иркутск, Россия) | 29.12.2019 07:31

Нам серебрение очень помогло

Valeriy | (Муж., 67 лет, Иркутск, Россия) | 29.12.2019 07:28

Внучке посереблили и все стало хорошо

Зравствуйте Виктория.
Виктория, как проходила беременность? Роды? Токсикозы,заболевания во время беременности? После родов как?
Эмаль молочных передних зубов минерализируется в последние месяцы беременности и посе родов в течение некоторого времени.Если в эти периоды возникают какие то проблем со здоровьем мам или малыша, а как обычно послеродовой период сопровждается адаптацией ребенка,небольшой потерей веса,то формирование эмали на передних зубках может приостановиться(эмаль формируется не достаточно твердой)И зачастую даже если передние зубки не разрушаются то на них видна полоска-эту полосу называт “полоса новорожденного” Именно по ней начинается разрушение зубы обычно. Так как это место наиболее слабое.
В любом случае сейчас уе на это повлиять нельяы=можно только чистить, серебрить, что бы не допустить дальнейшего разрушения..
Возможно серебрить надо чаще чем 1 р в 3 мес, как только Вы увидели что разрушение начало прогрессировать-сходили к врачу и обработали новую разрушенную поверхность.Серебрение это не панацея и оно всего лишь приостанавливает кариес,и эффективно далеко не в 100% случаев.

татьяна | (Жен., 35 лет, РТ, Азнакаевский р-он,п.г.т. Акт, россия) | 19.02.2011 22:02

моему сыну 2 годика у него полностью разрушены 4 предних зудика.уже до десны.она видна.что нам делать???как можно это исправить???какие варианты лечения могут быть предложены??

Татьяна | (Жен., 66 лет, Одесса, Украина) | 10.04.2011 01:21

Я жду ответа специалистов на вопрос Татьяны 19.02.2011 про сына у которого разрушены 4 передних зуба до десны .Что делать,как остановить процес разрушения ? У моего внука -1год и 10 месяцев абсолютно такая же ситуация.

(Гость) татьяна 24.03.2017 13:40

дочке 1,8 . 4 передних зуба рухнули коренны- пульпит( сказали можно спасти попробовать) направили на общий наркоз,дали кучу анализов сдавать. В итоге мы нашли в нашем городе детского стоматолога. Посмотрев полость она сказала что зубы если даже гнилые но не болят, это лучше чем если их вообще нет,полость рта чистая если зубы заболят или воспаляться тогда их можно убрать и под местной анастезией, а те 2 зуба будем пломбировать и если даже пломба выпадет то будем пломбировать до тех пор пока это возможно главное дотянуть до тех пор пока ребенок подрастет на столько что ему можно будет сделать протезирование или дорастем до постоянных.Обещала что на речь это не скажется и много детей прекрасно живут без передних зубов. Но перед тем как лечить зубы нам месяц дали их укреплять пастой и гелем R.o.c.s. Сначала тоже была паника и истерика так как у двоих моих старших детей такова не было но теперь смотрю в перед с энтузиазмом и надеждой на будущее. Главное найти хорошего стоматолога который сможет всё объяснить и помочь вам и ребеночку. Удачи всем у кого такая проблема, главное не паникуйте, всё со временем встанет на свои места.

(Гость) Маия 22.06.2011 22:20

Всем добрый вечер!Та же ситуация 2,3 годика 4 передних верхних зуба разрушились,стёрлись до десны!Чистили зубки и салфеточками специальными и 2 раза в день пастой и щёткой когда подросли,и АкваДтрим принимали с рождения,как видите не помогло,произошёл пульпит одного из зубиков сегодня нам его вырвали,ни чуть не жалею потому что лишняя инфекция во рту это не хорошо,т.к.скажется не только на коренных зубках,но и на пищеварительном тракте(поскольку это загноение)!Спросила у врача про остальные три можно ли чем то покрыть ,на что врач ответил:-Нет смысла….т.к. и остальные придётся удалить,но позже!Поскольку для ребёнка это стресс,просто нужно будет понаблюдать за ними как только возникнет тревога сразу к нам!Вот положили зубик фее под подушку завтра принесёт что нибудь вкусненькое!Не бойтесь удалить зубки хуже от этого не будет…по крайней мере сохраните коренные,ведь они тоже могут пострадать очень серьёзно если долго ждать,а с ними в дальнейшем не ближайшую пятилетку ходить,а всю жизнь!!!!!!И бегать серебрить тоже не вариант, разрушение всё равно не остановится,и раз так решила природа значит,от них нужно избавится,как бы не хотелось сохранить!!!Всем желаю что бы детки не болели и зубы у всех росли такие что бы всем на зависть!

(Гость) жибек 17.06.2015 12:49

здравствуйте моему ребенку 3 годика и он мучиется с зубками уже год,4вырвали и 11 запломбировали и все равно крошатся.Что делать?

(Гость) дина 08.08.2016 02:11

У меня доченька 1г.и 9мес. ,4передних зубика тоже наполовину разрушились. Были у опытного челюстно-лицевого хирурга,котор.работает в стационаре на консультации. Она нам сказала, то ни в коем случае,молочные зубки лечить нельзя,тем более таким малышам…если заболят-удалять и всё…..и постарше которые детки -тоже не нуждаются в лечении молочных зубов,так как потом начинаются проблемы с прорезыванием постоянных-потому что молочные искусственно укреплены пломбами!!! У неё таких проблемных детишек с проблемным прорезыванием пол.отделения лежит !!! Лечение молочных зубов-это чистая коммерция!!!

Дарина | (Жен., 34 лет, НИЖНИЙ НОВГОРОД, Россия) | 07.12.2016 15:14

здравствуйте!нашей дочке 2 года и 8 месяцев!зубки тоже не в лучшем состоянии.ночью заболел зуб-сходили к стоматологу-поставили пока временную пломбу.и о ужас нам сказали что нужно лечить 8 зубов!!!!!!насчитали больше 30 тыс.рублей!!напишите поподробнее пожалуйста как врач объяснил что лечить такие зубы не нужно(молочные)???может действительно можно решить эту проблему по другому-например скорректировать питание???спасибо

(Гость) Ольга 04.04.2017 23:07

Молочные зубы лечить нужно!Мы лечили 10 зубов.Во первых если их удалить то чем ребенок жевать будет?А во вторых нам стоматолог сказала что если корень молочного зуба испорчен то он будет соприкасаться с коренным и коренные могут вылезти испорченные сразу.Мы отдавали.И следить теперь за пятерками.Т.к. когда 6 вылезут и будут соприкасаться с пятерками могут испортиться.Мы лечили в 3 года.Сейчас нам 5.Все хорошо.Зубы уже болели и их пришлось бы удалять.А жевать чем?И кстати если много зубов удалять то коренные могут неровными лезть.Главное найти свего стоматолога который найдет контакт с ребенком.У нас получилось со 2 раза.Сам бежал лечить вприпрыжку.А с первым неповезло.Орал после первого раза как только видел дверь в стоматологию.

(Гость) Людмила 04.05.2017 23:53

Добрый вечер. Сыну 1 г 8 месяцев, передние верхние 4 зуба разрушены до самой десны. Пришли в городскую стоматологию нашего города, нас отправили в областную. Там посмотрели отправили обратно за направлением к челюстному хирургу. У всех стоит вопрос возраста и наркоза. Что думать, что делать не знаю. В областной как вариант предложили дождаться смены зуба (если нет воспаления и не беспокоит). Очень не хочется общего наркоза.


СОЗДАТЬ НОВОЕ СООБЩЕНИЕ.

Но Вы – неавторизованный пользователь.

Если Вы регистрировались ранее, то “залогиньтесь” (форма логина в правой верхней части сайта). Если вы здесь впервые, то зарегистрируйтесь.

Если Вы зарегистрируетесь, то сможете в дальнейшем отслеживать ответы на свои сообщения, продолжать диалог в интересных темах с
другими пользователями и консультантами. Помимо этого, регистрация позволит Вам вести приватную переписку с консультантами и другими пользователями сайта.

Зарегистрироваться   Создать сообщение без регистрации

Источник