Оквэд центр развития ребенка

Когда лицензия не нужна

Когда детским центрам нужна лицензия — в «Деле»

Напомним: если детский центр занимается образовательной деятельностью, ему нужна лицензия и без нее работать нельзя. Об этом мы рассказывали в прошлой статье. Но есть исключение: если ИП работает лично, без сотрудников-педагогов, лицензия не нужна.

Все остальные клубы без лицензии не должны ничему учить. Зато вот чем они могут заниматься:

присматривать за детьми;
развлекать;
проводить занятия для социализации и общего развития.

Разберем, что можно и чего нельзя детским центрам в каждом из этих случаев.

Не нужна лицензия, если ИП работает лично и не нанимает педагогов

Когда не нужно получать лицензию при образовательной деятельности — в «Законе об образовании»

В 2013 году закон разделил предпринимателей:

работают сами, не нанимают педагогов в штат — лицензия не нужна;
открывают детские клубы и нанимают педагогов в штат — нужна лицензия. А руководителям придется получать корочку «Менеджмент в образовании», достаточно трехмесячных дистанционных курсов профессиональной переподготовки.

Чтобы открыть детский клуб без лицензии, предприниматель должен работать сам, без наемных педагогов. Для этого ему придется получать профильное образование. Например, для курсов по рисованию подойдет диплом высшего образования «Учитель изобразительного искусства» или среднее образование по специальности «Живопись». Если по образованию он экономист, достаточно пройти курсы переподготовки, например по программе «Педагог ИЗО в организациях дополнительного образования».

В штат можно нанять администратора, повара, инструктора, уборщицу или няню, но нельзя взять на работу человека с должностью воспитателя, педагога, учителя, преподавателя, методиста в трудовой книжке.

Ольга — музыкант, и занимается флейтой с малышами от трех лет. Она преподает сама, поэтому лицензия ей не нужна.

Если она возьмет на работу преподавателя по вокалу, придется получать лицензию. Без лицензии она может нанять администратора, чтобы он отвечал на звонки, вел социальные сети, следил за чистотой. Но учить детей музыке администратор не сможет.

Иногда предприниматели оформляют преподавателя администратором, чтобы не получать лицензию. Кажется, что всё равно никто не узнает. В реальности это рискованно. Если родители пожалуются на клуб, придет проверка. Тогда выяснится, что администратор учит детей. Доказать это будет несложно: достаточно опросить родителей.

Если ИП работает сам, из ОКВЭДов подойдет код 85.41 — «Образование дополнительное детей и взрослых».

В клубе без лицензии присматривают за детьми

Если с детьми гуляют и играют, их кормят и укладывают спать по режиму, лицензия не нужна. Клуб заключает с родителями договор на присмотр и уход. Закон говорит о присмотре и уходе так:

Оквэд центр развития ребенка

Таким клубам нужно выбирать код ОКВЭД 88.91 — «Предоставление услуг по дневному уходу за детьми», он относится к социальным услугам. С таким ОКВЭДом надо заниматься социальными услугами. Если начать готовить к школе, это может обнаружить проверка. В лучшем случае обойдется требованием получить лицензию или предупреждением, в худшем — штрафом или даже приостановлением деятельности клуба.

Детский клуб «Радужка» занимался присмотром и уходом за детьми. В клуб пришла прокуратура, потому что два раза в неделю с детьми проводили уроки по подготовке к школе. Прокуратура нашла признаки, что клуб занимался образовательной деятельностью:

учебники, прописи, рабочие тетради;
договор оферты со стоимостью занятий группы «Знай-ка», в котором упомянута дошкольная программа для детей 5—6 лет;
методические материалы и пособия в комнате для занятий.

Суд согласился с прокуратурой, но заменил штраф на предупреждение. Судебное дело.

В клубе развлекают детей

Развлекательные клубы есть почти в каждом торговом центре: там можно оставить ребенка, пока ходишь по магазинам, или заказать праздник, шоу-программу, квест. В клубе много игрушек, лабиринты, батуты, горки, а с детьми работают аниматоры, инструкторы, организаторы. Прийти и уйти можно в любое время. Фиксированных занятий нет, а родители платят по часам или за мероприятие.

Такие клубы работают под ОКВЭДом 93.29.9 — «Деятельность зрелищно-развлекательная прочая».

Клуб проводит общеразвивающие занятия

В клубе с детьми занимаются творчеством, танцами, спортом. Это похоже на образовательную деятельность, но у занятий не все признаки образовательной деятельности и другие коды ОКВЭД.

Клубную деятельность выбирают предприниматели, которые не считают свои занятия образовательными. Они называют центры досуговыми, нанимают специалистов по работе с детьми и инструкторов, работают без образовательной программы и фиксированного расписания.

Наташа ходит в клуб на занятия по лепке и арт-терапии. Иногда маме некогда водить дочь, и та пропускает занятия. Но это неважно: в клубе нет жесткого расписания, никто не оценивает результат. Главное, чтобы ребенку нравилось.

Из ОКВЭДов подойдет 90.04.3 — «Деятельность учреждений клубного типа: клубов, дворцов и домов культуры, домов народного творчества».

«О порядке организации образовательной деятельности в приложении к приказу Минобрнауки»

С клубной деятельностью не всё однозначно. В 2013 году Министерство образования описало, как организовывать дополнительное образование, и перечислило его формы:

клубы,
секции,
кружки,
лаборатории,
студии,
оркестры,
творческие коллективы,
ансамбли,
театры.

Ничто не мешает кружкам, клубам и секциям быть образовательными. Судебные решения по клубным делам разные. Иногда суды встают на сторону предпринимателей.

Прокуратура проверила центр раннего развития «Супердетки» и посчитала, что компания ведет образовательную деятельность без лицензии. В центре учили английскому. Предприниматель настаивала, что у нее кружок, специальных программ нет, и это не образование.

Суд рассмотрел такие факты о клубе:

с родителями заключали договоры о досуговой и воспитательной деятельности;
количество детей на занятиях всегда разное, посещение клуба несистематическое;
в клубе нет педагогогов, там работают руководитель кружка, администратор и организатор детского досуга;
в документах и рекламе нет ничего об обучении.

Суд не увидел в работе клуба образовательной деятельности и согласился с собственником. Судебное дело.

В другом деле прокуратура выиграла.

Прокуратура и Министерство образования проверили детский клуб «Веселые горошины». Проверяющие опросили собственника, проверили сайт и документы и вот что нашли:

программу дошкольного образования «Детство»;
расписание занятий для детей разного возраста;
договоры с родителями на обучение по образовательной программе;
трудовые договоры с педагогами — воспитателем и логопедом;
должностную инструкцию воспитателя с описанием его обязанностей как педагога;
медицинские книжки педагогов.

Суд решил, что клуб ведет образовательную деятельность, и оштрафовал его на 4000 рублей.

Судебное дело

Ответ Гаранта

Эксперт портала Гарант.ру разобрал вопрос про кружок танцев и тоже не дал однозначного ответа на вопрос, нужна ли лицензия:

Оквэд центр развития ребенка

Образовательная деятельность — это набор признаков: системность, результат, обязательность, продолжительность, последовательность. Чтобы доказать, что лицензия не нужна, придется показать, что в занятиях таких признаков нет, и подтвердить это договорами и другими документами.

Мнение владельца детского клуба

У Михаила (это вымышленное имя) детские центры в двух городах и франчайзинговая сеть. Он рассказал, что думает о лицензиях.

— У меня два детских центра. В них мы готовим детей к школе, занимаемся ментальной арифметикой, скорочтением и каллиграфией. Такие центры не нужно было лицензировать, пока в 2013 году не приняли новый закон об образовании.

Один из моих детских центров работает с лицензией. Пятнадцать лет назад я начал заниматься дополнительным образованием взрослых, организовал курсы повышения квалификации и получил лицензию для дополнительного образования. Позже просто добавил занятия для детей.

Когда я открыл второй клуб в торгово-офисном центре, я тоже хотел его лицензировать. Мы пригласили пожарного инспектора для проверки помещения, он постучал по стенам и сказал, что перегородки из гипрока не пойдут. Как минимум одна стена должна быть несгораемой, поэтому разрешения работать в этом помещении он не дал.

Мы пригласили пожарного инспектора для проверки помещения, он постучал по стенам и сказал, что перегородки из гипрока не пойдут

Менять место было затратно, но проблема даже не в этом. У нас в городе почти нет помещений с пожарным выходом и тремя туалетами, как требуется для детских центров. Либо цена за аренду такая, что детскому клубу не потянуть.

Если лицензируешь клуб, раз в три года будут приходить проверки. К последней я готовился три месяца, похудел на четыре килограмма. Зато когда лицензии нет, ты в списках департамента образования не значишься, и проверка придет только если жалоба или форс-мажор. Поэтому один из центров я не стал лицензировать.

Я завуалировал образовательную деятельность: взял клубный ОКВЭД, педагогов оформил инструкторами-модераторами. Мы как бы не обучаем никого, просто проводим время за изучением английского. Многие центры работают именно так.

Чтобы центр развивался, нужны педагоги. Но если в штате педагоги, нужна лицензия. Чтобы избежать лицензирования, руководители или никак не оформляют педагогов, или оформляют по трудовому договору консультантами, инструкторами.

Иногда ИП берет ОКВЭДы «аренда» и «консультационная деятельность», приглашает других ИП с педагогическим образованием и сдает им свое помещение. То есть сам предприниматель клуб не держит, а отдает место для занятий с детьми. Ему лицензия не нужна и приглашенным предпринимателям тоже — каждый из них работает сам. Кажется, всем хорошо. Проблема в том, что тогда каждому педагогу нужно открыть расчетный счет, поставить онлайн-кассу и деньги принимать, заключать договоры с родителями. Не каждый педагог на это пойдет.

За образовательной деятельностью в области присматривают восемь сотрудников. Они по плану проверяют детские сады, школы, дома творчества и всех, у кого уже есть лицензия. Им некогда бегать по клубам. Мы тоже стараемся не давать повода для проверок и соблюдать законы: официально регистрируемся, платим налоги, по-честному занимаемся с детьми.

Мнение юридического консультанта

Юридический консультант Марина Петрова поделилась мыслями о мнении владельца детского клуба:

— Требования к небольшим клубам с образовательными занятиями кажутся избыточными. Клубу с двумя преподавателями и парой классов затруднительно работать по правилам, которые написаны для домов творчества с четырьмя сотнями детей. Но есть требования закона, которые касаются жизни и здоровья, их нужно выполнять. Например, закон запрещает открывать клубы в цоколе, потому что там не хватает дневного света и свежего воздуха.

С ограничениями можно работать. Если в цоколе полноценные окна и хорошая вентиляция, я рекомендую пригласить Роспотребнадзор для консультации. Они осмотрят помещение и могут его одобрить.

ИП не нужно получать заключение МЧС для оформления лицензии. Но правила пожарной безопасности соблюдать нужно. Иначе при проверке клуб могут оштрафовать. Чтобы просчитать пожарные риски, можно обратиться в компанию, которая делает пожарные аудиты. Она расскажет, как действовать.

Найти подходящее помещение сложнее всего. Понимаю тех, кто открывался пять—десять лет назад: место насиженное, уходить не хочется и затратно, как говорит Михаил. Но, если руководитель решил заниматься этим бизнесом всерьез, я бы порекомендовала готовиться к переезду.

Плановые проверки проходят обычно раз в три года. В образовании, социальных услугах, здравоохранении и некоторых других сферах — раз в два года. Бывает, что плановые проверки вовсе не приходят. Повод для внеплановой — жалоба или решение прокуратуры.

Часто предприниматели говорят: «Буду работать, как работал. Что мне грозит, если придут? Заплачу штраф». Но помимо штрафа, проверяющие напишут список требований, которые нужно исправить. Если требования проигнорировать, будет суд и, возможно, приостановка деятельности клуба. Иными словами, собственник или выполняет требования проверяющих, или закрывается.

Если дети занимаются в клубе с лицензией, родители могут получать налоговые вычеты, оплачивать занятия материнским капиталом, а в будущем — и сертификатами дополнительного образования.

Источник

Степченкоспросил 17 февраля 2016 в 14:28

Готовлюсь открыть ИП детский развивающий центр (не лицинзированная не образовательная деятельность) , будем проводить комплексные занятия(в одно занятие будет входить танцы, мелкая моторика, рисование, изучение цвета, формы) с малышами (от года до трех), а также физкультурные оздоравливающие занятия для малышей и занятия с будущими мамами. Будем арендовать помещение у спортивного клуба.Планирую взять на работу двух работников(педагога и психолога) Выбрала УСН (доходы-расходы). КОД ОКВЭД 85.32 и не основные 92.51; 93.04.
У меня вопросы такие:
1. Подходят ли выбранные мною ОКВЭДы к тем видам деятельности, которые я описала ?
Вопросы удалены модератором.
Очень жду Вашего ответа

Добрый день!
Когда Вы задаёте вопрос, не забывайте, пожалуйста, о правилах форума. Напомню: мы стремимся создать на нашем форуме доброжелательную атмосферу. Поэтому у нас принято здороваться, а также говорить “спасибо” и “пожалуйста”. Уважительное отношение к форумчанам, экспертам и модераторам – требование правил форума.

Пожалуйста, не создавайте новую тему с таким же вопросом. На Ваш вопрос Вам ответят здесь, в этой теме.

Цитата (Степченко):Готовлюсь открыть ИП детский развивающий центр (не лицинзированная не образовательная деятельность) , будем проводить комплексные занятия(в одно занятие будет входить танцы, мелкая моторика, рисование, изучение цвета, формы) с малышами (от года до трех), а также физкультурные оздоравливающие занятия для малышей и занятия с будущими мамами. Будем арендовать помещение у спортивного клуба.Планирую взять на работу двух работников(педагога и психолога) Выбрала УСН (доходы-расходы). КОД ОКВЭД 85.32 и не основные 92.51; 93.04.
У меня вопросы такие:
1. Подходят ли выбранные мною ОКВЭДы к тем видам деятельности, которые я описала ?
2.Можно ли находится на УСН по данным кодам ОКВЭД?
3.Если я предполагаю нанять двух работников могу ли я находится на УСН?
4.Какие инстанции (МЧС(пожарники), Роспотребнадзор, охрана труда нужно уведомлять об открытии ИП, возможно проходить какой то иструктаж(курсы), покупать журналы или что то оплатить
5. Всем ли сотрудникам нужно оформлять медицинские книжки.
Очень жду Вашего ответа

Согласно правилам форума , в одной теме задается один вопрос. Каждый новый вопрос надо задавать в новой теме. Поэтому первый вопрос остаётся в этой теме, а остальные (я их выделила синим цветом) задайте, пожалуйста, КАЖДЫЙ в НОВОЙ теме.

Добрый день.

Цитата (Степченко):КОД ОКВЭД 85.32 и не основные 92.51; 93.04.
У меня вопросы такие:
1. Подходят ли выбранные мною ОКВЭДы к тем видам деятельности, которые я описала ?

85.32 Предоставление социальных услуг без обеспечения проживания
– дневной уход за детьми (детские ясли, сады), в том числе дневной уход за детьми с отклонениями в развитии
– предоставление услуг социального характера, консультаций, материальной помощи, помощи беженцам и аналогичных услуг отдельным лицам и семьям на дому или в других местах.
– предоставление социальной помощи детям и подросткам и руководство их воспитанием

93.04 Физкультурно-оздоровительная деятельность
Эта группировка включает:
– деятельность с целью улучшения физического состояния и обеспечения комфорта, например деятельность турецких бань, саун и парных бань, соляриев, курортов с минеральными источниками, салонов для снижения веса и похудения, массажных кабинетов, центров физической культуры и т.п.

92.51 Деятельность библиотек, архивов, учреждений клубного типа
Эта группировка включает:
– деятельность библиотек всех видов, в том числе ведущих научную деятельность, читальных залов, залов для прослушивания, просмотровых залов, лекториев, планетариев, государственных архивов, предоставляющих услуги широкой публике или отдельным категориям пользователей (студентам, ученым, сотрудникам определенных учреждений и др.):
– подбор специализированных или неспециализированных документов
– составление каталогов
– выдачу и хранение книг, карт, периодических изданий, фильмов, грампластинок, магнитных лент, произведений искусств и т.п.
– поиск требуемой информации и т.п.
– деятельность учреждений клубного типа: клубов, дворцов и домов культуры, домов народного творчества и т.п.

С первыми двумя кодами я полностью согласна. Третий вызывает у меня сомнение (вот если бы это было ваше собственное здание и Вы организовали в нем некое клубное заведение – тогда да), но, с другой стороны, ничего более подходящего в классификаторе попросту нет. Поэтому в качестве дополнительного вида деятельности можно его тоже указать (по крайней мере никаких проблем это создать не должно).

Добрый день.Cпасибо Вам большое! Подскажите, а если я уберу код 85.32 и поставлю в качестве основного 92.51 и еще 93.04 и 93.05. Очень не хочеться уведомлять Роспотребнадзор и охрану труда(лишний раз светиться). 92.ганизовыы51 это клубная деятельность и в клубной деятельности я могу организовывать любые кружки и с детишками и с будущими мамами. Вы согласны с таким рассуждением?

Источник

natalya5
(Наталья )

2016-08-05 16:37:12 UTC

Уважаемая Зарина! Уважаемые коллеги!

Хотела оформить ИП. Сходила в налоговую. Мне сказали, что ОКВЭД надо выбирать из перечня ОКВЭД 2 ОК 029-214 (КДЕС Ред. 2) с 11.07.16. Это новый перечень, и сейчас коды ОКВЭД стали другими.

Выписка из нового классификатора:

“Образование в области культуры
Эта группировка включает:
– предоставление обучения в сфере искусств, драмы и музыки
Организации, предоставляющие такое обучение, могут иметь название школы, студии, классы и т.д. Они предоставляют пособия по обучению, главным образом в качестве хобби, для отдыха и в целях саморазвития и по окончании такого обучения не выдается профессиональный диплом, не присуждается степень бакалавра или иная образовательная степень
Эта группировка включает:
– занятия с учителем по фортепьяно и другим музыкальным инструментам;
– художественные школы;
– танцевальные занятия и студии;
– театральные кружки, школы (за исключением академических);
– школы изобразительных искусств (за исключением академических);
– школы разного вида искусств (за исключением академических);
– школы по подготовке фотографов (за исключением платных)
Эта группировка не включает:
– занятия иностранными языками “

Получается, что все наши кружки перечислены именно здесь.

Мой вопрос заключается в следующем:
Какие ОКВЭД мне лучше выбрать по новому перечню. Если у меня мини-сад до 4-х часов пребывания, раннее развитие, подготовка к школе, ИЗО, театральный кружок, танцы, …
Сейчас это относится к образовательный деятельности. В новом перечне даже написали про хобби:

85.41.9
Образование дополнительное детей и взрослых прочее, не включенное в другие группировки
…
Эта группировка также включает:
– дальнейшее образование, а также тренинги и курсы для разных профессий, хобби и занятия для личного роста

Получается, что на всё это надо получать лицензии?

Каким образом нам можно избежать лицензирования, так как всё-таки, по-моему, мы не являемся школой или учреждением образовательного типа.

Патентная система налогообложения детского центра

nadezhda24
(Nadezhda)

2016-08-06 04:39:46 UTC

Наталья, есть ссылка на весь документ? Что-то в Интернете не могу найти.

nadezhda24
(Nadezhda)

2016-08-06 05:01:40 UTC

Вот, что нашла: новые коды, (https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_163320/043cf29cea35641bb98fd3760ebe6adb83cea692/), редакция 2016 года, но месяц редакции – апрель.
То, что было кодом 92.51. – стало 90.04.03 (учреждения клубного типа).
То, что включал код 85.32 – стало 88.91 (уход и присмотр за детьми).
Хочется уточнить у “бывалых” – то, что попадает в раздел Образование – надо лицензировать? Тогда даже обучение вязанию попадет под лицензию?
Код 85.41.9
– дальнейшее образование, а также тренинги и курсы для разных профессий, хобби и занятия для личного роста.

ого. .. зарегистрированы мы по новым окведам … попросили перевести старые окведы на новые и сделать нам документы …. лицензироваться не хочется , столько мороки. А педагоги такие что на ИП не подпишутся. Те которые могли бы на ИП перейти, уже перешли и пооткрывали свои центры. Надо какойто выход найти

natalya_d
(Наталья Дальний Восток)

2016-08-09 01:18:40 UTC

Коллеги, поясните для тех, кто “в танке”,
тем кто давно регистрировался по старым кодам, ничего делать не надо?

natalya5
(Наталья )

2016-08-09 12:45:46 UTC

Добрый день!
Кто уже зарегистрирован в качестве ООО и я думаю, что и Ип, извещений пока не приходило о необходимости изменений в ОКВЭД. Новые предприниматели выбирают из нового перечня ОКВЭД. Узнавали в налоговой и пробывали пройти регистрацию через онлайн только новый.
К счастью) в новом ОКВЭД есть подходящие. Узнаю все точно, поделюсь информацией. Ходила к юристам за помощью, и к знающим бухгалтерам. Можно брать патент, если занимаешься уходом и присмотром за детьми. Если же есть еще виды деятельности смежные, то так и сидят на одном патенте. Многие на этом сидят точно на свой страх и риск, или же имеют поддержку. Для себя я взяла другой путь. У меня дети в мини-садике до 4 часов, но есть и другие направления работы с детьми. Поэтому беру ОКВЭДы разные выбрав из возможных. На патент подавать не планирую. Бухгалтер сказала, что можно просто взять Упрощенную Систему Налогообложения. Посчитав подумала, что мне это подойдет, но каждый должен просчитать под себя. Вот такие новости на данный момент. что будет дальше напишу, чтобы остальным кто будет проходить этот путь было легче.

natalya5
(Наталья )

2016-08-09 12:53:22 UTC

надеюсь, что Вы внимательно прочитали все ОКВЭД которые Вам кто-то выбирал. Там надо потрудиться)) Ведь там столько нюансов. А приходишь к тем же юристам они с легкостью могут сделать, не совсем понимая, что могут подписать под лицензию. Может быть Вам повезло! Я тоже сомневаюсь, что кто-то из сотрудников согласиться на открытие ИП. Это редкость большая. Я бы сама им оплачивала расходы. Есть исключения.

natalya5
(Наталья )

2016-08-09 12:55:03 UTC

пока нет. Мне информации не поступало.

ira
(ira)

2016-08-09 14:44:05 UTC

а я взяла группу 88.9 “Предоставление прочих социальных услуг без обеспечения проживания Эта группировка также включает: – дневной уход за детьми (детские ясли, сады), в том числе дневной уход за детьми с отклонениями в развитии
По моему по всем параметрам подходит и дополнительно еще торговля книгами, организация массовых праздников

nadezhda24
(Nadezhda)

2016-08-09 14:57:36 UTC

#10

88.9 – с этим как раз все просто я понятно, ждем информацию про курсы – в том числе и для школьников. Они-то куда попадают? Я так понимаю, что дневной уход за детьми (сады, ясли) – для детей до 7 лет, а остальные попадают под другие коды. Или школьники тоже попадают в дневной уход?

natalya5
(Наталья )

2016-08-09 20:04:53 UTC

#11

В налоговой мне сказали, что надо выбрать ОКВЭД, где 4-ре цифры.

natalya5
(Наталья )

2016-08-09 20:06:37 UTC

#12

где Вы увидели в этом ОКЭД, чтобы было написано про торговлю?

natalya5
(Наталья )

2016-08-09 20:08:02 UTC

#13

продленка может быть, как дневной уход и присмотр. Отдельного кода насколько я знаю нет.

svetlana25
(Светлана Мухортова)

2016-08-09 20:08:23 UTC

#14

Меня тоже интересуют школьники. Какой код необходим теперь для них.

anastasiya_g
(Анастасия Гавриловна)

2016-08-10 03:07:19 UTC

#15

Продленка не может быть под этим кодом,т.к. дети старше 7 лет

svetlana25
(Светлана Мухортова)

2016-08-10 04:14:14 UTC

#16

Тогда под какой код уход и присмотр за детьми от7-10?

svetlana25
(Светлана Мухортова)

2016-08-10 04:20:28 UTC

#17

У меня под 85.32.

nadezhda24
(Nadezhda)

2016-08-10 05:37:30 UTC

#18

Надо у Светланы Пахловой спросить, Человек с юридическим образованием и практикой. Что-то ее не видно на форуме, может в отпуске? Как она решает данный вопрос? Светлана, отзовитесь, Вас не хватает!!!

olga_v
(Ольга Викторовна)

2016-08-10 06:04:56 UTC

#19

Она здесь,только в других темах!

svetlana25
(Светлана Мухортова)

2016-08-10 06:06:58 UTC

#20

Пригласите кто-нибудь.

Источник