ValeryMama
17.08.2014, 22:44
Ребенку 2,5 года.
БЦЖ сделана в роддоме на 4 сутки рождения. Вес при рождении 3900, рост 54 см. Здоровая девочка. Роды – экстренное КС.
Манту в возрасте 1 год – отрицательная.
Вторую манту не сделали в 2 года, болели, будем делать завтра (скорее всего).
Перед проведением Манту читала данный раздел для того чтобы понять что такое манту, что означает отрицательная и т.д., прочла что отсутствие рубца и отрицательная манту означает либо то, что вакцина была мертвая, либо генетическую устойчивость ребенка к туберкулезу, передающуюся от родителя.
НО! У меня есть на левом плече белое пятнышко. Мне 28 лет. Наверное от бцж? у мужа тоже есть, кроме того есть его мдетская мед карта, где указано, что у него после бцж был рубец 5мм и первая реакция манту 4мм.
На данный момент жалоб нет. Ребенок развивается очень хорошо, здоровая веселая активная девочка.
Вопросы.
1) Пожалуйста, скажите, то, что манту отрицательная и рубца нет – в нашем случае означает что вакцина была мертва и не подействовала? Не может же быть у ребенка генетической устойчивости к микобактериальным инфекциям ,если у родителей такого нет (рубцы от бцж есть)? Здесь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] прочла о том, что при таком раскладе виновны определенные гены, точнее мутации в них??!
2) В нашем случае, я верно понимаю, нужно делать продолжать манту и она должна быть ТОЛЬКО отрицательная?
Жду ответа. Благодарю!
ValeryMama
18.08.2014, 00:28
Прошу прощения, хочу дополнить информацию.
Посмотрела в карте запись педиатра на приеме в 1 месяц: “БЦЖ пятно 4 мм”. Больше в дальнейшем про пятно, рубец не упоминалось в карте. Сейчас у ребенка абсолютно ничего нет на левой ручке, а вот на фото,сделанное как раз в 1 месяц от рождения видно что пятно было. Красное. Но рубца в дальнейшем не оказалось. Объясните, пожалуйста, что это означает..
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
ValeryMama
18.08.2014, 00:39
Еще добавлю… (после пересмотра нескольких фотографий)
В 3 месяца также видно красное пятно:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
А вот в 6-7 месяцев уже ничего не осталось:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Не всё так однозначно.
Отсюда про результат БЦЖ говорить трудно, надо “щупать” тщательно – скорее, учитывая описание ситуации, всё же есть.
Просто выполняйте своевременно р. Манту, результаты следует смотреть в динамике с учётом и других обстоятельств.
ValeryMama
20.08.2014, 21:45
Не всё так однозначно.
Отсюда про результат БЦЖ говорить трудно, надо “щупать” тщательно – скорее, учитывая описание ситуации, всё же есть.
Просто выполняйте своевременно р. Манту, результаты следует смотреть в динамике с учётом и других обстоятельств.
Людмила Александровна! Спасибо Вам за ответ!
Манту мы не сделали, потому что в этот день были сопли, педиатр сказала придти через неделю, к тому времени уже пройдут. Это действительно можно? не выдерживать 2 недели после выздоровления перед манту?
Я расспросила у педиатра, рассказала про красное пятно до полугода, она спросила не было ли гнойничка. Я этого не помню, но учитывая мою внимательность, уверена что не было, его я не могла бы НЕ заметить. Рубец врач даже не смотрела и не искала, ей достаточно было моих слов что его нет. Но я сама прочла уже на форуме что он может быть под кожей при глубоком введении, я пощупала плечико – ничего нет.
Вы говорите, что, учитывая описание ситцации он все-таки есть – почему? потому что долго было красное пятно? а манту же в год отрицательная. если была бы устойчивость к туберкулезу то и его (красного пятна) бы не было так долго?
Манту конечно же делать будем каждый год. Я уже поняла, что она должна быть только отрицательная.
ValeryMama
20.08.2014, 21:57
Людмила Александровна, можно я, воспользовавшись случаем спрошу еще у Вас по другой теме чтобы не создавать по пустякам новую?
В апреле (в год) мы сдавали ОАК. Он, судя по всему “кривой”, врач сказал в норме, я уже дома увидела что он неправильный и еще раз просить колоть палец не стала, потому что жалоб нет (кк я поняла СОЭ, Лейкоциты и гемоглобин точно посчитаны, остальное не так важно – лейкоформула придумана лаборантом).
А в мае я случайно заметила что подмышкой под правой лимфоузел пальпируется. Мелкие есть с обеих сторон, но справа один чуток больше других, на мой взгляд он до 1 см, подвижный(сложно поймать пощупать), мягкий,ну вообщем вообще нормальный только побольше остальных. Позавчера спросила у педиатра, она у нас перестраховщица щупала щупала сказала что главное чтобы не рос (он не растет по моим наблюдениям, 3 месяца назад и сейчас примерно такой же), потом она сказала что когда лимфоузлы увеличены надо оак сдать, а потом сама засомневалась что надо, вообщем с моего предложения не сдавать т.к. он не увеличивается она и забыла про него. Я только спросила не больше ли он 1 см, она сказала меньше и забыла! Я уже дома подумала не зря ли я отказалась сдавать анализ крови (врач не настаивала). Я читала уже сотни раз на рмс что до 1 см норма, в т.ч. подмышечные.
Я только хотела спросить, в этом случае надо сдать оак из-за одного лимфоузла? хотя мне кажется что за месяц до его обнаружения когда сдавали оак – он уже был, врядли он резко мог появиться после.
может так положено? сдавать анализ при обнаружении лу? или не нужно? жалоб нет.
лу обнаружила через месяц после сдачи этого “кривого” анализа
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
ValeryMama
24.08.2014, 01:24
Людмила Александновра, скажите, пожалуйста, если в случае с врожденной устойчивостью к туберкулезу, переданной от родителя, может быть такое, что у обоих родителей есть рубец от бцж и была положительная реакция манту в год, вохможно ли такое при устойчивости к туберкулезу? т.е., к примеру, я имею мутантный ген, который дает устойчивость к туберкулезу, но рубец у меня сформировался и реакция на манту была, а у моего ребенка уже нет. Или такое невозможно? Если бы была устойчивость к туберкулезу у меня – не было бы рубца в люблм случае?
ValeryMama
24.08.2014, 01:39
И вообще, если кто-нибудь сможет разъяснить мне такой вопрос, буду очень признательна!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] Уже обсуждалось это в теме, на которую я дала ссылку. Это источник информации про гены устойчивости к туберкулезу, а именно, как предполагается это 11p14 и 5p15.
Т.к., 11 хромосома, насколько известно мне, богата “чудесными мутациями”, не очень радует факт возможности того, что ребенок устойчив к туберкулезу,если это связано с мутацией в регионе 11p14. Я наверное очень сложный вопрос задала, а может и вовсе нет, но, понимая, что даже эти участки хромосом и устойчивость к туберкулезу не доказаны и нет 100% уверенности, что ребенок устойчив к туберкулезу, все равно волнует тот факт – о чем говорят данные исследования. О мутациях или же о какой-то определенной работе в гене. Я, увы, совсем не понимаю в этом, и не знаю, может ли что-то иное , кроме мутации в гене, в этом гене, так сказать без мутации действовать у определенных людей по-другому, или же речь идет однозначно о мутациях? Если кто-то сможет это объяснить, пожалуйста, объясните!
ValeryMama
27.08.2014, 17:49
Здравствуйте! Манту снова отрицательная (я даже не вижу следа от иголки)
ValeryMama
17.03.2015, 22:57
Здравствуйте! Перед садом смотрел фтизиатр,и сказал,что ребенку моему делалм бцж-м в роддоме,оттого и не осталось рубца. Скажиье,это действительно так? В карте и правда написано бцж-м. В нашем роддоме всем детям оказывается колят бцж-м
Источник
Предыдущая тема :: Следующая тема | Автор | Сообщение |
---|
МаряК Детский сад На сайте с 14.04.10 Сообщения: 193 Откуда: пл.Калинина | Добавлено: Ср Окт 27, 2010 21:08 Заголовок сообщения: Пропал рубчик БЦЖ | | | Доче 10 месяцев. Пропал рубчик БЦЖ. Педиатр на очередном осмотре просто это констатировала. Кто-нибудь сталкивался с такой ситуацией? Это чем-то опасно? _________________ Фотосессии не дорого !!!!!!! Оригинальные коллажи из ваших фотографий |
| Вернуться к началу | | | Swetber Аспирант Сибмамы На сайте с 02.05.07 Сообщения: 363 В дневниках: 3633 Откуда: Сургут | Добавлено: Чт Окт 28, 2010 21:43 | | | У нас такое было со старшей дочерью. Но к пропаже рубчика еще прибавился вираж туб. пробы. Стояли на учете у фтизиатра и ходили в специализированный садик. _________________ Варвара-краса – длинная коса 20 лет 4 месяца 20 дней |
| Вернуться к началу | | | Love Академик На сайте с 14.01.08 Сообщения: 8852 В дневниках: 4972 Откуда: Новосибирск | Добавлено: Вт Ноя 02, 2010 0:27 Заголовок сообщения: Re: Пропал рубчик БЦЖ | | | МаряК писал(а): | Доче 10 месяцев. Пропал рубчик БЦЖ. Педиатр на очередном осмотре просто это констатировала. Кто-нибудь сталкивался с такой ситуацией? Это чем-то опасно? |
Видимо, его и не было, было пятнышко на месте прививки, если бы рубец уже сформировался как рубец, он бы не пропал. У моего сына было так же. Ничем это не грозит, просто либо сильно глубоко была поставлена вакцина и рубчик сформировался внутрикожно (тогда и нагноения скорее всего не было, было просто красное пятнышко), либо это просто такая реакция организма. _________________ МОРЕ ПРИСТРОЯ И МЕМБРАНЫ! |
| Вернуться к началу | | | ЮЮВ Аспирант Сибмамы На сайте с 12.01.10 Сообщения: 3378 Откуда: г. Новосибирск, Дзержинский р-н Карта № 004494 | Добавлено: Вт Ноя 02, 2010 15:02 | | | У нас с момента прививки БЦЖ рубчик ни то чтобы не образовался, вообще никаких признаков не было и не осталось от него. Педиатр когда осматривала, всегда пыталась найти это место, но никак …. и говорила: “Ну, рубчик где-то здесь!” Хотелось бы тоже найти правдоподобное объяснение этому _________________ |
| Вернуться к началу | | | Love Академик На сайте с 14.01.08 Сообщения: 8852 В дневниках: 4972 Откуда: Новосибирск | Добавлено: Вт Ноя 02, 2010 21:35 | | | ЮЮВ писал(а): | У нас с момента прививки БЦЖ рубчик ни то чтобы не образовался, вообще никаких признаков не было и не осталось от него. Педиатр когда осматривала, всегда пыталась найти это место, но никак …. и говорила: “Ну, рубчик где-то здесь!” Хотелось бы тоже найти правдоподобное объяснение этому |
Об этом я уже писала в других темах про БЦЖ. Это одна из двух ситуаций: 1. Неэффективная вакцинация (была мертвая вакцина). Или место прививки сразу после прививки протерли например спиртом – маловерояно, что микобактерии погибли, но теоретически такое возможно. 2. У ребенка врожденная невосприимчивость к туберкулезу (таких людей около 10%). Такой человек никогда не может заразиться туберкулезом. В обоих случаях у ребенка будет отрицательная проба Манту. Но в первом случае – до момента инфицирования (примерно к школе ребенок скорее всего инфицируется). Во втором же случае Манту будет отрицательной всю жизнь. К сожалению, узнать, какая конкретно ситуация у вас можно будет только в случае, когда проба Манту станет положительной, т.е. ребенок инфицируется. Второй вариант возможен чаще всего, когда у кого-то из родителей такая же невосприимчивость (нет рубца, хотя БЦЖ ставили) и всю жизнь Манту отрицательная. Возможен конечно вариант, когда рубчик сформировался внутри кожи, его тоже не видно, хотя опытный фтизиатр его найдет. Но в этих случаях обычно все-таки был какой-то процесс, хотя бы розовое пятнышко. _________________ МОРЕ ПРИСТРОЯ И МЕМБРАНЫ! |
| Вернуться к началу | | | ЮЮВ Аспирант Сибмамы На сайте с 12.01.10 Сообщения: 3378 Откуда: г. Новосибирск, Дзержинский р-н Карта № 004494 | Добавлено: Ср Ноя 03, 2010 10:18 | | | Не буду с вами спорить, т.к. по этому вопросу незнаю ничего… но тут интересно другое, почему у нашего педиатра не возникает никаких вопросов , но это уже другая история конечно . Спасибо что откликнулись . _________________ |
| Вернуться к началу | | | Love Академик На сайте с 14.01.08 Сообщения: 8852 В дневниках: 4972 Откуда: Новосибирск | Добавлено: Ср Ноя 03, 2010 11:34 | | | Не фига не поняла – а О ЧЕМ вы хотели поспорить? Неужели любая тема/вопрос в разделе “Вакцинация” нужна для того, чтобы спорить? Я думала, что это для обмена мнениями/информацией и пр. У педиатра понятно почему нет вопросов. Она ничего изменить не может. У нее вопросы появятся, когда у такого ребенка Манту положительная станет. Они таких детей, с неэффективной вакцинацией бцж, очень много видят. К сожалению. Ведь это такая прививка, где техника постановки прививки играет очень большую роль, не говоря уже об условиях хранения вакцины. Для педиатра такой ребенок как непривитый, только за непривитого ее поругают, что плохо вела разъяснительную работу, а тут вроде как никто не виноват, отметка о прививке ведь есть, что-то ставили… ну и есть небольшая надежда на то, что это просто ребенок такой невосприимчивых к туберкулезу попался, тут-то вообще что беспокоиться, все ведь замечательно. И главное – никто ни в чем не виноват. _________________ МОРЕ ПРИСТРОЯ И МЕМБРАНЫ! |
| Вернуться к началу | | | Swetber Аспирант Сибмамы На сайте с 02.05.07 Сообщения: 363 В дневниках: 3633 Откуда: Сургут | Добавлено: Вс Ноя 07, 2010 0:49 | | | Love Спасибо вам за комментарии. Я отвечала в этой теме, и теперь еще хочу сказать про нашу историю. У нас изначально рубец был. Переписываю из карточки: 1 мес – пятно 4 мм. 3 мес. – инф. 4 мм. 6 мес. – инф. 4 мм. 9 мес. – руб. 4 мм. 12 мес. руб 5 мм. Отсутствие рубца у нас констатировали в три года у ребенка. Так же, как и вираж, и поставили на учет. С чем может быть связана такая ситуация, не могли бы Вы подсказать? _________________ Варвара-краса – длинная коса 20 лет 4 месяца 20 дней |
| Вернуться к началу | | | Love Академик На сайте с 14.01.08 Сообщения: 8852 В дневниках: 4972 Откуда: Новосибирск | Добавлено: Вс Ноя 07, 2010 13:35 | | | Swetber писал(а): | Love Спасибо вам за комментарии. Я отвечала в этой теме, и теперь еще хочу сказать про нашу историю. У нас изначально рубец был. Переписываю из карточки: 1 мес – пятно 4 мм. 3 мес. – инф. 4 мм. 6 мес. – инф. 4 мм. 9 мес. – руб. 4 мм. 12 мес. руб 5 мм. Отсутствие рубца у нас констатировали в три года у ребенка. Так же, как и вираж, и поставили на учет. С чем может быть связана такая ситуация, не могли бы Вы подсказать? |
Результаты Манту еще напишите по годам. _________________ МОРЕ ПРИСТРОЯ И МЕМБРАНЫ! |
| Вернуться к началу | | | Swetber Аспирант Сибмамы На сайте с 02.05.07 Сообщения: 363 В дневниках: 3633 Откуда: Сургут | Добавлено: Пн Ноя 08, 2010 0:23 | | | Love Спасибо за отклик. Переписываю из старой прививочной карточки, которая на руках, там данные только до 2004 года, к сожалению. Ребенок 2000 г.р.(8 декабря) 15.01.2002. – пап. 4 мм. 18.02.2003. – отр. 19.01.2004. – 7 мм. 20.09.2004. – 14 мм. _________________ Варвара-краса – длинная коса 20 лет 4 месяца 20 дней |
| Вернуться к началу | | | Love Академик На сайте с 14.01.08 Сообщения: 8852 В дневниках: 4972 Откуда: Новосибирск | Добавлено: Пн Ноя 08, 2010 12:10 | | | Swetber писал(а): | Love Спасибо за отклик. Переписываю из старой прививочной карточки, которая на руках, там данные только до 2004 года, к сожалению. Ребенок 2000 г.р.(8 декабря) 15.01.2002. – пап. 4 мм. 18.02.2003. – отр. 19.01.2004. – 7 мм. 20.09.2004. – 14 мм. |
Была неэффективная вакцинация. Считается, что действие бцж может быть максимум 7 лет, но бывает и меньше. В вашем случае уже в год манту была всего 4 мм, да и рубчик небольшой, а в 2 года манту вообще отрицательная, действие прививки закончилось. Между 2-мя и 3-ми годами ребенок видимо инфицировался. Последняя проба в 14 мм могла быть как следствием размножения микобактерий, так и просто вследствие бустерного эффекта, т.к. была поставлена ранее чем через год. Если сейчас манту меньше 12 мм и не нарастает из года в год, то беспокоиться не о чем. Будьте здоровы и не болейте! _________________ МОРЕ ПРИСТРОЯ И МЕМБРАНЫ! |
| Вернуться к началу | | | Swetber Аспирант Сибмамы На сайте с 02.05.07 Сообщения: 363 В дневниках: 3633 Откуда: Сургут | Добавлено: Вт Ноя 09, 2010 1:04 | | | Love Спасибо Вам огромное. Как будто с иностранного языка перевели на русский. Все так очевидно стало… _________________ Варвара-краса – длинная коса 20 лет 4 месяца 20 дней |
| Вернуться к началу | | | Love Академик На сайте с 14.01.08 Сообщения: 8852 В дневниках: 4972 Откуда: Новосибирск | Добавлено: Вт Ноя 09, 2010 15:56 | | | Swetber _________________ МОРЕ ПРИСТРОЯ И МЕМБРАНЫ! |
| Вернуться к началу | | | Дюшка Детский сад На сайте с 30.05.09 Сообщения: 166 | Добавлено: Пн Ноя 22, 2010 23:02 | | | Тоже отпишусь. Мне сейчас 28. и у меня не было рубчика после прививки в роддоме. Когда в школе потом уже ставили, то рубец появился, а от роддомовской прививки нет ничего. со здоровьем вроде все хорошо, так что наверное не переживайте. _________________ |
| Вернуться к началу | | | ольгусёк Студент На сайте с 13.07.09 Сообщения: 1522 Откуда: Затулинка | Добавлено: Ср Ноя 24, 2010 2:25 | | | Love Может и мне ответите.От прививки БЦЖ не было никакого нагноения и ни какого рубчика,педиатр каждый месяц до года тщательно пыталась найти,но без результатно.Потом нас отправили к фтизиатру,та вроде как нашла маленькое красное пятнышко,мы тут же идём к педиатру и этого пятнышка не находим,как будто она его сама себе придумала.В год нам ставят манту,нет никакого бугорка,увеличения,а просто след от укола,от чего наша мед сестра была удивленна.Что это значит вобще?Потом нам сказали,что это не правильно была введена вакцина,якобы ампулу надо хорошо встряхивать и если это не сделано,то первый набранный укол из этой ампулы с водой идёт,видимо она нам и досталась,надеюсь правильно описала.В 2 года манту ещё не делали.Что вобще делать в нашей ситуации? _________________ |
| Вернуться к началу | | | |
| Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах |
|
Источник